心碎的IIPC普通员工:IBM预售IIPC的背后,现在如此沦落?
作者:未定 2004-6-7 23:05:47
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: b33451c
作者:IIPC普通员工
联想,富士康,竞购,IBM,IIPC,这些天网络上充斥着这类的新闻。
而在IIPC仍努力工作的我们,
原本火热的心正在一点点冷却,
虽然有高层出来辟谣,说IIPC绝对不会被卖掉,
但谁都明白,什么叫苍白的托辞,什么叫无用的安慰。
2000年后,IBM一直在出售制造类的下属企业,
从开始的美国PC业务外包,
再到欧洲工厂的关闭,
以及同在深圳长城大院里的海量存储被卖给日立,
我们在iipc并不是没有任何危机感,
工作在三四年以上的员工,
都明白自己的处境
----我们只是ibm的合同工,contractor,
而那些有mgr头衔的,才是IBM Regular。
但是,从GM Jeff的年度报告上,
从公司外销业务的急速增加上,
尤其是IBM从长城回购10%的股份后,
我们都天真地相信,
因为我们是the best,
所以我们会是IBM在制造方面的最后一块阵地
但现实永远都是残酷的,
2004年初我们还在感叹着联想员工的网文
---《公司不是家》---
却没想到,这个时候,
IBM的高层正在和富士康谈着交易价格呢。
进入2004年4月份,
公司里开始流传着富士康想要收购IIPC的消息,
但大都认为是富士康的一厢情愿,
知道最近媒体爆料,说是联想希望虎口夺食,
才明白自己曾经如此骄傲的IIPC,
在IBM的发展战略里,
只是如此不值一提的一颗小棋子。
内部消息越传越多,有些已经演变成纯粹的流言,
但,大家已经都明白,这样的一个不可逆转的趋势
我们这些人,是即将被出售的一群人。
下面是我们对两个买家的看法:
富士康,是深圳人都知道其恶名之甚,深圳其他企业不敢出其右,
我们对国内其他企业不是很了解,
但应该没几家能有富士康那么变态。
老总一拍脑袋,把所有的清洁工都辞掉,
改由内部员工轮流洗马桶。
而深圳人才大市场的招聘摊位,
富士康应该是有几个摊位属于包年制的,
来深圳找工作,并去人才大市场投递过简历的,
应该没人不知道富士康的。
而联想,一直是我们的竞争对手,
也是一个值得敬佩的对手,
虽然有裁员风波,但公司形象不差。
然而,富士康买IIPC似乎是志在必得,
年后的报价被拒绝后,
据说又开出了令IBM难以抗拒的高价,
而联想,怎么看都是为了作秀,
缺乏诚意,更没有富士康的财大气粗,
注定了是这场游戏的loser。
差点忘了还有个长城集团了,
可怜又可悲的长城,股价都被拉低了,
还是屁都不敢放一个,
曾经的中国IT界的先导,
现在却如此沦落,
同在一个大院里,
我们都奇怪,怎么现在长城不买电脑了,
改靠收IIPC房租以及分红来维持了,
对了,还有食堂费用及固定的30%的食堂服务费,
干脆,长城电脑改名叫长城物业好了。
以前都是替长城电脑叹息,
而现在,我们却不得不为自己曾经热爱的企业叹息,
不知道IIPC的未来在哪里!!!!!!!
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【本文网址】http://www.blogchina.com/new/display/33451.html
现有评论 11条 关注指数:402 打印模式
看落花流口水 于 2004-6-9 21:27:11写道:
IBM把IIPC放在出售菜单上那是必然地,
但是还想买个好价。
所以任何关于卖或不卖的争论都是没有意义的。
现在只是看什么时候卖,卖给谁。
最终接手,不止得到IIPC,同时也将IBM *台Thinkpad/年的代工订单揣进自己的口袋!
IIPC的员工,这些IBM的contractors,从来就没有出现在IBM的雇员名单中,谁会理会他们阿!
这就是今日中国,金光灿烂的世界工厂!
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biner 于 2004-6-9 20:56:18写道:
浪潮也这样……背地里和AMD玩……Intel都是SB了
★
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kellyli 于 2004-6-9 18:38:48写道:
我想提醒一句:
IIPC并不是IBM,你以前不是IBM人,以后也不是,她只是IBM的一步棋而已。IBM的战略不断调整,制造业在IBM眼中的地位越来越轻,出手是迟早的。所以从非IBMER转成非IBMER你有什么可不高兴的?
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GMjeff 于 2004-6-9 13:40:39写道:
偶也来说两句哈!!听说公司要买给富士康,现在俺的心WA凉WA凉的呀!四月份那时候以为大家忽攸俺呢,差点把腿忽攸瘸.就目前情况来看,真的得买轮骑了.现在军心大乱,领导们开会总是说:"没有的事,,绝不能买".你们能不能不八虾呀!俺知道你们也敖敖闹心!!现在什么遥言俺都信了,昨天又听说又有几个富士康的经理驻进来了,大批兄弟们要休假呢.拐了...拐了....买了...买了....小样...不服走两步....哎呀妈呀...真瘸了!!
论成败人生豪迈,大不了从头在来-------德彪
★
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sillyli 于 2004-6-9 10:36:46写道:
太阳有东升西落,人有年轻到衰老,一个公司由兴盛到衰落,这是事物发展的必然趋势,大家想开点了,
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Titannec 于 2004-6-9 10:12:49写道:
不喜欢文章里海量的英文单词和缩写
中国人写中国字
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lang7902 于 2004-6-8 14:20:44写道:
兄弟们,看开点吧,没什么的。打工嘛,在哪不是一样,到时看台湾佬不顺眼,打他两耳光就走人,咱穷人怕个屁呀!
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kylinOS 于 2004-6-8 11:10:38写道:
鸿海不是说不买了吗?与联想合并还不错
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antpea 于 2004-6-8 9:49:25写道:
用了AMD的就是××的便宜!
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styxfisher 于 2004-6-8 2:30:21写道:
裁员要发牢骚,卖部门要发牢骚,中国大概受苦受难的人太少了。
IBM怎么还保留PC这个低技术含量的制造部门啊,我以为早就卖掉了
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MINIBOBSU 于 2004-6-7 23:54:27写道:
联想也不怎么样,明明想用AMD,但是怕被INTEL报复,所以迟迟不敢公布,而且还通知所有公关公司、广告公司不准报道,悲哀啊!
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9815 BRADDOCK RD
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Technical Name .................. McGuire, Dave P
Technical Address ............... 9815 BRADDOCK RD
SILVER SPRING, MD 20903-1909
US
Technical City .................. SILVER SPRING
Technical Province/State ........ MD
Technical Postal Code ........... 20903-1909
Technical Country Code .......... US
Technical Phone Number .......... (301) 434-7018
Technical Fax ................... (301) 434-7018
Technical Email ................. mcguire@NEUROTICA.COM
Expiration Date ................. 07-Jan-2005
ist.com的详细信息:Whois Server Version 1.3
Domain names in the .com and .net domains can now be registered
with many different competing registrars. Go to http://www.internic.net
for detailed information.
Domain Name: IST.COM
Registrar: NETWORK SOLUTIONS, INC.
Whois Server: whois.networksolutions.com
Referral URL: http://www.networksolutions.com
Name Server: YNS1.YAHOO.COM
Name Server: YNS2.YAHOO.COM
Status: ACTIVE
Updated Date: 30-jul-2003
Creation Date: 14-may-1997
Expiration Date: 15-may-2008
>>> Last update of whois database: Wed, 2 Jun 2004 20:05:35 EDT <<<
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unsolicited, commercial advertising or solicitations via e-mail, telephone,
or facsimile; or (2) enable high volume, automated, electronic processes
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The Registry database contains ONLY .COM, .NET, .EDU domains and
Registrars.
[whois.networksolutions.com]
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Network Solutions reserves the right to modify these terms at any time.
Registrant:
International Semiconductor Technologies (IST6-DOM)
3350 Scott Blvd Suite 6402
Santa Clara, CA 95054
US
Domain Name: IST.COM
Administrative Contact, Billing Contact:
Rao, Raman (RR10718) rrao@IST.COM
3350 Scott Blvd Suite 6402
3099 ALEXIS DR
PALO ALTO, CA 94304-1304
US
408-988-1201 fax: 408-988-1022
Technical Contact:
Network Solutions, LLC. (HOST-ORG) customerservice@networksolutions.com
13200 Woodland Park Drive
Herndon, VA 20171-3025
US
1-888-642-9675 fax: 571-434-4620
Record last updated on 26-Oct-2003.
Record expires on 15-May-2008.
Record created on 14-May-1997.
Database last updated on 3-Jun-2004 04:55:04 EDT.
Domain servers in listed order:
YNS1.YAHOO.COM 66.218.71.205
YNS2.YAHOO.COM 216.109.116.20
[HiChina Format]
Domain Name ..................... IST.COM
Name Server ..................... YNS1.YAHOO.COM
YNS2.YAHOO.COM
Registrant Organization ......... International Semiconductor Technologies
Registrant Address .............. 3350 Scott Blvd Suite 6402
Santa Clara, CA 95054
US
Registrant City ................. Santa Clara
Registrant Province/State ....... CA
Registrant Postal Code .......... 95054
Registrant Country Code ......... US
Administrative Name ............. Rao, Raman
Administrative Organization ..... 3350 Scott Blvd Suite 6402
Administrative Address .......... 3099 ALEXIS DR
PALO ALTO, CA 94304-1304
US
Administrative City ............. PALO ALTO
Administrative Province/State ... CA
Administrative Postal Code ...... 94304-1304
Administrative Country Code ..... US
Administrative Phone Number ..... 408-988-1201
Administrative Fax .............. 408-988-1022
Administrative Email ............ rrao@IST.COM
Billing Name .................... Rao, Raman
Billing Organization ............ 3350 Scott Blvd Suite 6402
Billing Address ................. 3099 ALEXIS DR
PALO ALTO, CA 94304-1304
US
Billing City .................... PALO ALTO
Billing Province/State .......... CA
Billing Postal Code ............. 94304-1304
Billing Country Code ............ US
Billing Phone Number ............ 408-988-1201
Billing Fax ..................... 408-988-1022
Billing Email ................... rrao@IST.COM
Technical Name .................. Network Solutions, LLC.
Technical Address ............... 13200 Woodland Park Drive
Herndon, VA 20171-3025
US
Technical City .................. Herndon
Technical Province/State ........ VA
Technical Postal Code ........... 20171-3025
Technical Country Code .......... US
Technical Phone Number .......... 1-888-642-9675
Technical Fax ................... 571-434-4620
Technical Email ................. customerservice@networksolutions.com
Expiration Date ................. 15-May-2008
ist.net.cn的详细信息:Domain Name: ist.net.cn
ROID: 20021209s10021s00011244-cn
Domain Status: ok
Registrant Organization: 上海嘉仪信息科技有限公司
Registrant Name: 田兴辉
Registrant Address: 常德路812号德安大厦B-704室
Registrant Postal Code: 200040
Administrative Email: domain@sh-idc.com
Purveyor Postal Code: 100083
Sponsoring Registrar: 北京新网互联科技有限公司
Name Server:ns.chinanetsources.net
Name Server:ns3.chinanetsources.net
Registration Date: 2002-08-29 00:00
Expiration Date: 2004-08-29 00:00
ist.com.cn的详细信息:Domain Name: ist.com.cn
ROID: 20030107s10011s00146169-cn
Domain Status: ok
Registrant Organization: Integrated Security Technologi
Registrant Name: Andrew Lanning
Registrant Address: 1132 Bishop St. #700
Registrant Postal Code: 96813
Administrative Email: andrew@istechs.net
Sponsoring Registrar: Intercosmos Media Group, Inc. d.b.a. DirectNIC.com
Name Server:ns1.istechs.net
Name Server:ns2.istechs.net
Registration Date: 2003-01-07 13:08
Expiration Date: 2005-01-07 13:08
eNIC Registry Whois Server Version 1.24
Domain Name: IST.CC
Registrar: Network Solutions
Whois Server: whois.networksolutions.com
Name Server: NS2.COMPETECH.COM
Name Server: NS1.COMPETECH.COM
Updated: 2003-10-25 20:58:40
This information is (c) 1997-2002 eNIC Corp.
The Data in eNIC Corporation database is provided by eNIC
Corporation for information purposes, and to assist persons
in obtaining information about or related to a domain name
registration record. eNIC Corporation does not guarantee its
accuracy. By submitting a WHOIS query, you agree that you
will use this data only for lawful purposes and that, under
no circumstances will you use this data to: (1) allow, enable,
or otherwise support the transmission of mass unsolicited,
commercial advertising or solicitations via e-mail(spam);
or (2) enable high volume, automated, electronic processes that
apply to eNIC Corporation (or its systems). eNIC Corporation
reserves the right to modify these terms at any time. By
submitting this query, you agree to abide by this policy.
[whois.networksolutions.com]
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Data in Network Solutions' WHOIS database is provided by Network Solutions for information
purposes only, and to assist persons in obtaining information about or related
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circumstances will you use this Data to: (1) allow, enable, or otherwise support
the transmission of mass unsolicited, commercial advertising or solicitations
via e-mail, telephone, or facsimile; or (2) enable high volume, automated,
electronic processes that apply to Network Solutions (or its computer systems). The
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Registrant:
Cavusoglu, DeMirHAN (PFZZQCJVAD)
PO Box 374
Fairview, NJ 07022
US
Domain Name: IST.CC
Administrative Contact, Technical Contact, Billing Contact:
Cavusoglu, DeMirHAN (LGDHVCVEOI) dcavusoglu@hotmail.com
PO Box 374
Fairview, NJ 07022
US
2013905786 fax: 2019436668
Record last updated on 19-Jun-2003.
Record expires on 13-Jun-2004.
Record created on 13-Jun-2002.
Database last updated on 4-Jun-2004 04:01:02 EDT.
Domain servers in listed order:
NS1.COMPETECH.COM 216.254.114.5
NS2.COMPETECH.COM 216.254.114.216
[HiChina Format]
Domain Name ..................... IST.CC
Name Server ..................... NS1.COMPETECH.COM
NS2.COMPETECH.COM
Registrant Organization ......... Cavusoglu, DeMirHAN
Registrant Address .............. PO Box 374
Fairview, NJ 07022
US
Registrant City ................. Fairview
Registrant Province/State ....... NJ
Registrant Postal Code .......... 07022
Registrant Country Code ......... US
Administrative Name ............. Cavusoglu, DeMirHAN
Administrative Address .......... PO Box 374
Fairview, NJ 07022
US
Administrative City ............. Fairview
Administrative Province/State ... NJ
Administrative Postal Code ...... 07022
Administrative Country Code ..... US
Administrative Phone Number ..... 2013905786
Administrative Fax .............. 2019436668
Administrative Email ............ dcavusoglu@hotmail.com
Billing Name .................... Cavusoglu, DeMirHAN
Billing Address ................. PO Box 374
Fairview, NJ 07022
US
Billing City .................... Fairview
Billing Province/State .......... NJ
Billing Postal Code ............. 07022
Billing Country Code ............ US
Billing Phone Number ............ 2013905786
Billing Fax ..................... 2019436668
Billing Email ................... dcavusoglu@hotmail.com
Technical Name .................. Cavusoglu, DeMirHAN
Technical Address ............... PO Box 374
Fairview, NJ 07022
US
Technical City .................. Fairview
Technical Province/State ........ NJ
Technical Postal Code ........... 07022
Technical Country Code .......... US
Technical Phone Number .......... 2013905786
Technical Fax ................... 2019436668
Technical Email ................. dcavusoglu@hotmail.com
Expiration Date ................. 13-Jun-2004
ist.biz的详细信息:Domain Name: IST.BIZ
Domain ID: D2840169-BIZ
Sponsoring Registrar: NAMEBAY SAM
Domain Status: ok
Registrant ID: RDNA-0001363912
Registrant Name: Ist ab
Registrant Address1: Arabygatan 82
Registrant City: Vaxjo
Registrant State/Province: Vaxjo
Registrant Postal Code: S-352 46
Registrant Country: Sweden
Registrant Country Code: SE
Registrant Phone Number: +46.46047070718
Registrant Email: Jonas.nilsson@istsoft.se
Administrative Contact ID: RDNA-0001363909
Administrative Contact Name: Ist ab
Administrative Contact Address1: Arabygatan 82
Administrative Contact City: Vaxjo
Administrative Contact Postal Code: S-352 46
Administrative Contact Country: Sweden
Administrative Contact Country Code: SE
Administrative Contact Phone Number: +46.46047070718
Administrative Contact Facsimile Number: +46.46047070719
Administrative Contact Email: Jonas.nilsson@istsoft.se
Billing Contact ID: RDNA-0001363908
Billing Contact Name: Domain network sweden ab
Billing Contact Address1: Alsnogatan 11
Billing Contact City: Stockholm
Billing Contact State/Province: Stockholm
Billing Contact Postal Code: S-116 92
Billing Contact Country: Sweden
Billing Contact Country Code: SE
Billing Contact Phone Number: +46.855340200
Billing Contact Facsimile Number: +46.855340201
Billing Contact Email: Registry@domainnetwork.se
Technical Contact ID: RDNA-0001363910
Technical Contact Name: Domain network sweden ab
Technical Contact Address1: Alsnogatan 11
Technical Contact City: Stockholm
Technical Contact State/Province: Stockholm
Technical Contact Postal Code: S-116 92
Technical Contact Country: Sweden
Technical Contact Country Code: SE
Technical Contact Phone Number: +46.855340200
Technical Contact Facsimile Number: +46.855340201
Technical Contact Email: Registry@domainnetwork.se
Name Server: NS.DOMAINNETWORK.SE
Name Server: NS2.DOMAINNETWORK.SE
Created by Registrar: NAMEBAY SAM
Last Updated by Registrar: NAMEBAY SAM
Domain Registration Date: Wed Mar 27 00:01:00 GMT 2002
Domain Expiration Date: Sat Mar 26 23:59:59 GMT 2005
Domain Last Updated Date: Mon Mar 15 13:48:46 GMT 2004
>>>> Whois database was last updated on: Fri Jun 04 07:58:29 GMT 2004 <<<<
NeuLevel, Inc., the Registry Operator for .BIZ, has collected this information
for the WHOIS database through an ICANN-Accredited Registrar. This information
is provided to you for informational purposes only and is designed to assist
persons in determining contents of a domain name registration record in the
NeuLevel registry database. NeuLevel makes this information available to you
"as is" and does not guarantee its accuracy. By submitting a WHOIS query, you
agree that you will use this data only for lawful purposes and that, under no
circumstances will you use this data: (1) to allow, enable, or otherwise
support the transmission of mass unsolicited, commercial advertising or
solicitations via direct mail, electronic mail, or by telephone; (2) in
contravention of any applicable data and privacy protection acts; or (3) to
enable high volume, automated, electronic processes that apply to the registry
(or its systems). Compilation, repackaging, dissemination, or other use of the
WHOIS database in its entirety, or of a substantial portion thereof, is not
allowed without NeuLevel's prior written permission. NeuLevel reserves the
right to modify or change these conditions at any time without prior or
subsequent notification of any kind. By executing this query, in any manner
whatsoever, you agree to abide by these terms.
NOTE: FAILURE TO LOCATE A RECORD IN THE WHOIS DATABASE IS NOT INDICATIVE
OF THE AVAILABILITY OF A DOMAIN NAME.
ist.info的详细信息:NOTICE: Access to .INFO WHOIS information is provided to assist persons in
determining the contents of a domain name registration record in the Afilias
registry database. The data in this record is provided by Afilias Limited
for informational purposes only, and Afilias does not guarantee its
accuracy. This service is intended only for query-based access. You agree
that you will use this data only for lawful purposes and that, under no
circumstances will you use this data to: (a) allow, enable, or otherwise
support the transmission by e-mail, telephone, or facsimile of mass
unsolicited, commercial advertising or solicitations to entities other than
the data recipient's own existing customers; or (b) enable high volume,
automated, electronic processes that send queries or data to the systems of
Registry Operator or any ICANN-Accredited Registrar, except as reasonably
necessary to register domain names or modify existing registrations. All
rights reserved. Afilias reserves the right to modify these terms at any
time. By submitting this query, you agree to abide by this policy.
Domain ID:D7569-LRMS
Domain Name:IST.INFO
Created On:26-Jul-2001 21:19:01 UTC
Last Updated On:02-Mar-2002 19:13:58 UTC
Expiration Date:26-Jul-2006 21:19:01 UTC
Trademark Name:ist
Trademark Date:1998-07-11
Trademark Country:DPMA / DE
Trademark Number:39838997
Sponsoring Registrar:R133-LRMS
Status:ACTIVE
Status:OK
Registrant ID:C10519-LRMS
Registrant Name:Karsten Wakolbinger
Registrant Organization:Karsten Wakolbinger
Registrant Street1:Brunnenstrasse 5
Registrant City:Uhingen
Registrant State/Province:Uhingen
Registrant Postal Code:73066
Registrant Country:DE
Registrant Phone:+4.971635306
Registrant Phone Ext.:00
Registrant Email:karwak@i-s-t.de
Admin ID:C10520-LRMS
Admin Name:Wakolbinger Karsten
Admin Organization:Karsten Wakolbinger
Admin Street1:Brunnenstrasse 5
Admin City:Uhingen
Admin State/Province:Uhingen
Admin Postal Code:73066
Admin Country:DE
Admin Phone:+4.971635306
Admin Phone Ext.:00
Admin Email:karwak@i-s-t.de
Billing ID:C8199-LRMS
Billing Name:Hermann Johann
Billing Organization:united-domains AG
Billing Street1:Gautingerstr. 10
Billing City:Starnberg
Billing State/Province:Starnberg
Billing Postal Code:82319
Billing Country:DE
Billing Phone:+49.81513686
Billing Phone Ext.:00
Billing Email:info@united-domains.de
Tech ID:C8198-LRMS
Tech Name:Tiedemann Nikolai
Tech Organization:united-domains AG
Tech Street1:Gautingerstr. 10
Tech City:Starnberg
Tech State/Province:Starnberg
Tech Postal Code:82319
Tech Country:DE
Tech Phone:+49.81513686
Tech Phone Ext.:00
Tech Email:hostmaster@united-domains.de
Name Server:NS1.UDAGDNS.COM
Name Server:NS2.UDAGDNS.COM
ist.org的详细信息:NOTICE: Access to .ORG WHOIS information is provided to assist persons in
determining the contents of a domain name registration record in the PIR
registry database. The data in this record is provided by Public Interest Registry
for informational purposes only, and PIR does not guarantee its
accuracy. This service is intended only for query-based access. You agree
that you will use this data only for lawful purposes and that, under no
circumstances will you use this data to: (a) allow, enable, or otherwise
support the transmission by e-mail, telephone, or facsimile of mass
unsolicited, commercial advertising or solicitations to entities other than
the data recipient's own existing customers; or (b) enable high volume,
automated, electronic processes that send queries or data to the systems of
Registry Operator or any ICANN-Accredited Registrar, except as reasonably
necessary to register domain names or modify existing registrations. All
rights reserved. PIR reserves the right to modify these terms at any
time. By submitting this query, you agree to abide by this policy.
Domain ID:D3846786-LROR
Domain Name:IST.ORG
Created On:11-Jan-1999 05:00:00 UTC
Last Updated On:18-Dec-2003 09:20:13 UTC
Expiration Date:11-Jan-2009 05:00:00 UTC
Sponsoring Registrar:R25-LROR
Status:OK
Registrant ID:CORG-10714
Registrant Name:NA
Registrant Organization:LINBIT IT GmbH
Registrant Street1:Boerhaavegasse 12/16
Registrant City:Vienna
Registrant Postal Code:Vienna 1030
Registrant Country:AT
Registrant Phone:+49.1234578
Registrant Email:philipp@ist.org
Admin ID:CORG-62414
Admin Name:NA
Admin Organization:Richter, Philipp
Admin Street1:Boerhaavegasse 12/16
Admin City:Vienna
Admin Postal Code:Vienna 1030
Admin Country:AT
Admin Phone:+43.69916661751
Admin Email:philipp@ist.org
Tech ID:CORG-62414
Tech Name:NA
Tech Organization:Richter, Philipp
Tech Street1:Boerhaavegasse 12/16
Tech City:Vienna
Tech Postal Code:Vienna 1030
Tech Country:AT
Tech Phone:+43.69916661751
Tech Email:philipp@ist.org
Name Server:NS1.IST.ORG
Name Server:LINBIT.COM
ist.net的详细信息:Whois Server Version 1.3
Domain names in the .com and .net domains can now be registered
with many different competing registrars. Go to http://www.internic.net
for detailed information.
Domain Name: IST.NET
Registrar: NETWORK SOLUTIONS, INC.
Whois Server: whois.networksolutions.com
Referral URL: http://www.networksolutions.com
Name Server: NS.NEUROTICA.COM
Name Server: OHNO.MRBILL.NET
Status: ACTIVE
Updated Date: 13-jan-2003
Creation Date: 06-jan-1995
Expiration Date: 05-jan-2005
>>> Last update of whois database: Wed, 2 Jun 2004 20:05:35 EDT <<<
NOTICE: The expiration date displayed in this record is the date the
registrar's sponsorship of the domain name registration in the registry is
currently set to expire. This date does not necessarily reflect the expiration
date of the domain name registrant's agreement with the sponsoring
registrar. Users may consult the sponsoring registrar's Whois database to
view the registrar's reported date of expiration for this registration.
TERMS OF USE: You are not authorized to access or query our Whois
database through the use of electronic processes that are high-volume and
automated except as reasonably necessary to register domain names or
modify existing registrations; the Data in VeriSign Global Registry
Services' ("VeriSign") Whois database is provided by VeriSign for
information purposes only, and to assist persons in obtaining information
about or related to a domain name registration record. VeriSign does not
guarantee its accuracy. By submitting a Whois query, you agree to abide
by the following terms of use: You agree that you may use this Data only
for lawful purposes and that under no circumstances will you use this Data
to: (1) allow, enable, or otherwise support the transmission of mass
unsolicited, commercial advertising or solicitations via e-mail, telephone,
or facsimile; or (2) enable high volume, automated, electronic processes
that apply to VeriSign (or its computer systems). The compilation,
repackaging, dissemination or other use of this Data is expressly
prohibited without the prior written consent of VeriSign. You agree not to
use electronic processes that are automated and high-volume to access or
query the Whois database except as reasonably necessary to register
domain names or modify existing registrations. VeriSign reserves the right
to restrict your access to the Whois database in its sole discretion to ensure
operational stability. VeriSign may restrict or terminate your access to the
Whois database for failure to abide by these terms of use. VeriSign
reserves the right to modify these terms at any time.
The Registry database contains ONLY .COM, .NET, .EDU domains and
Registrars.
[whois.networksolutions.com]
NOTICE AND TERMS OF USE: You are not authorized to access or query our WHOIS
database through the use of high-volume, automated, electronic processes. The
Data in Network Solutions' WHOIS database is provided by Network Solutions for information
purposes only, and to assist persons in obtaining information about or related
to a domain name registration record. Network Solutions does not guarantee its accuracy.
By submitting a WHOIS query, you agree to abide by the following terms of use:
You agree that you may use this Data only for lawful purposes and that under no
circumstances will you use this Data to: (1) allow, enable, or otherwise support
the transmission of mass unsolicited, commercial advertising or solicitations
via e-mail, telephone, or facsimile; or (2) enable high volume, automated,
electronic processes that apply to Network Solutions (or its computer systems). The
compilation, repackaging, dissemination or other use of this Data is expressly
prohibited without the prior written consent of Network Solutions. You agree not to use
high-volume, automated, electronic processes to access or query the WHOIS
database. Network Solutions reserves the right to terminate your access to the WHOIS
database in its sole discretion, including without limitation, for excessive
querying of the WHOIS database or for failure to otherwise abide by this policy.
Network Solutions reserves the right to modify these terms at any time.
Registrant:
Internet System Technologies, Inc. (IST2-DOM)
1616 Pacific Avenue, Suite 301
Atlantic City, NJ 08401
US
Domain Name: IST.NET
Administrative Contact:
Wingard, Kathy (KW99) kathy@IST.NET
Internet System Technologies, Inc.
1616 PACIFIC AVE STE 301
ATLANTIC CITY, NJ 08401-6916
US
(609) 348-3800 fax: (609) 348-6110
Technical Contact:
McGuire, Dave P (DPM) mcguire@NEUROTICA.COM
9815 BRADDOCK RD
SILVER SPRING, MD 20903-1909
US
(301) 434-7018 fax: (301) 434-7018
Billing Contact:
Zachariades, Donna (DZ259) zach@IST.NET
Internet System Technologies
1616 PACIFIC AVE STE 301
ATLANTIC CITY, NJ 08401-6916
US
(609) 348-3800 fax: (609) 348-6110
Record last updated on 18-Dec-2003.
Record expires on 07-Jan-2005.
Record created on 06-Jan-1995.
Database last updated on 3-Jun-2004 06:24:18 EDT.
Domain servers in listed order:
NS.NEUROTICA.COM 207.100.203.161
OHNO.MRBILL.NET 207.200.6.75
[HiChina Format]
Domain Name ..................... IST.NET
Name Server ..................... NS.NEUROTICA.COM
OHNO.MRBILL.NET
Registrant Organization ......... Internet System Technologies, Inc.
Registrant Address .............. 1616 Pacific Avenue, Suite 301
Atlantic City, NJ 08401
US
Registrant City ................. Atlantic City
Registrant Province/State ....... NJ
Registrant Postal Code .......... 08401
Registrant Country Code ......... US
Administrative Name ............. Wingard, Kathy
Administrative Organization ..... Internet System Technologies, Inc.
Administrative Address .......... 1616 PACIFIC AVE STE 301
ATLANTIC CITY, NJ 08401-6916
US
Administrative City ............. ATLANTIC CITY
Administrative Province/State ... NJ
Administrative Postal Code ...... 08401-6916
Administrative Country Code ..... US
Administrative Phone Number ..... (609) 348-3800
Administrative Fax .............. (609) 348-6110
Administrative Email ............ kathy@IST.NET
Billing Name .................... Zachariades, Donna
Billing Organization ............ Internet System Technologies
Billing Address ................. 1616 PACIFIC AVE STE 301
ATLANTIC CITY, NJ 08401-6916
US
Billing City .................... ATLANTIC CITY
Billing Province/State .......... NJ
Billing Postal Code ............. 08401-6916
Billing Country Code ............ US
Billing Phone Number ............ (609) 348-3800
Billing Fax ..................... (609) 348-6110
Billing Email ................... zach@IST.NET
Technical Name .................. McGuire, Dave P
Technical Address ............... 9815 BRADDOCK RD
SILVER SPRING, MD 20903-1909
US
Technical City .................. SILVER SPRING
Technical Province/State ........ MD
Technical Postal Code ........... 20903-1909
Technical Country Code .......... US
Technical Phone Number .......... (301) 434-7018
Technical Fax ................... (301) 434-7018
Technical Email ................. mcguire@NEUROTICA.COM
Expiration Date ................. 07-Jan-2005
ist.com的详细信息:Whois Server Version 1.3
Domain names in the .com and .net domains can now be registered
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Domain Name: IST.COM
Registrar: NETWORK SOLUTIONS, INC.
Whois Server: whois.networksolutions.com
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Name Server: YNS1.YAHOO.COM
Name Server: YNS2.YAHOO.COM
Status: ACTIVE
Updated Date: 30-jul-2003
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Expiration Date: 15-may-2008
>>> Last update of whois database: Wed, 2 Jun 2004 20:05:35 EDT <<<
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[whois.networksolutions.com]
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circumstances will you use this Data to: (1) allow, enable, or otherwise support
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Network Solutions reserves the right to modify these terms at any time.
Registrant:
International Semiconductor Technologies (IST6-DOM)
3350 Scott Blvd Suite 6402
Santa Clara, CA 95054
US
Domain Name: IST.COM
Administrative Contact, Billing Contact:
Rao, Raman (RR10718) rrao@IST.COM
3350 Scott Blvd Suite 6402
3099 ALEXIS DR
PALO ALTO, CA 94304-1304
US
408-988-1201 fax: 408-988-1022
Technical Contact:
Network Solutions, LLC. (HOST-ORG) customerservice@networksolutions.com
13200 Woodland Park Drive
Herndon, VA 20171-3025
US
1-888-642-9675 fax: 571-434-4620
Record last updated on 26-Oct-2003.
Record expires on 15-May-2008.
Record created on 14-May-1997.
Database last updated on 3-Jun-2004 04:55:04 EDT.
Domain servers in listed order:
YNS1.YAHOO.COM 66.218.71.205
YNS2.YAHOO.COM 216.109.116.20
[HiChina Format]
Domain Name ..................... IST.COM
Name Server ..................... YNS1.YAHOO.COM
YNS2.YAHOO.COM
Registrant Organization ......... International Semiconductor Technologies
Registrant Address .............. 3350 Scott Blvd Suite 6402
Santa Clara, CA 95054
US
Registrant City ................. Santa Clara
Registrant Province/State ....... CA
Registrant Postal Code .......... 95054
Registrant Country Code ......... US
Administrative Name ............. Rao, Raman
Administrative Organization ..... 3350 Scott Blvd Suite 6402
Administrative Address .......... 3099 ALEXIS DR
PALO ALTO, CA 94304-1304
US
Administrative City ............. PALO ALTO
Administrative Province/State ... CA
Administrative Postal Code ...... 94304-1304
Administrative Country Code ..... US
Administrative Phone Number ..... 408-988-1201
Administrative Fax .............. 408-988-1022
Administrative Email ............ rrao@IST.COM
Billing Name .................... Rao, Raman
Billing Organization ............ 3350 Scott Blvd Suite 6402
Billing Address ................. 3099 ALEXIS DR
PALO ALTO, CA 94304-1304
US
Billing City .................... PALO ALTO
Billing Province/State .......... CA
Billing Postal Code ............. 94304-1304
Billing Country Code ............ US
Billing Phone Number ............ 408-988-1201
Billing Fax ..................... 408-988-1022
Billing Email ................... rrao@IST.COM
Technical Name .................. Network Solutions, LLC.
Technical Address ............... 13200 Woodland Park Drive
Herndon, VA 20171-3025
US
Technical City .................. Herndon
Technical Province/State ........ VA
Technical Postal Code ........... 20171-3025
Technical Country Code .......... US
Technical Phone Number .......... 1-888-642-9675
Technical Fax ................... 571-434-4620
Technical Email ................. customerservice@networksolutions.com
Expiration Date ................. 15-May-2008
ist.net.cn的详细信息:Domain Name: ist.net.cn
ROID: 20021209s10021s00011244-cn
Domain Status: ok
Registrant Organization: 上海嘉仪信息科技有限公司
Registrant Name: 田兴辉
Registrant Address: 常德路812号德安大厦B-704室
Registrant Postal Code: 200040
Administrative Email: domain@sh-idc.com
Purveyor Postal Code: 100083
Sponsoring Registrar: 北京新网互联科技有限公司
Name Server:ns.chinanetsources.net
Name Server:ns3.chinanetsources.net
Registration Date: 2002-08-29 00:00
Expiration Date: 2004-08-29 00:00
ist.com.cn的详细信息:Domain Name: ist.com.cn
ROID: 20030107s10011s00146169-cn
Domain Status: ok
Registrant Organization: Integrated Security Technologi
Registrant Name: Andrew Lanning
Registrant Address: 1132 Bishop St. #700
Registrant Postal Code: 96813
Administrative Email: andrew@istechs.net
Sponsoring Registrar: Intercosmos Media Group, Inc. d.b.a. DirectNIC.com
Name Server:ns1.istechs.net
Name Server:ns2.istechs.net
Registration Date: 2003-01-07 13:08
Expiration Date: 2005-01-07 13:08
2004-06-02
28岁年薪达百万 谁是猎头眼中的高端人才?
作者: 2004-6-2 21:33:51
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: 21世纪人才报·大学周刊 b32964c
28岁年薪达百万 谁是猎头眼中的高端人才?
信息来源:21世纪人才报·大学周刊
当代理一个100万的CASE时,我打电话给客户,很自豪地给对方说:“我帮你推荐个职位,年薪100万!”电话那边传来的是轻蔑的笑声:“我现在都150万,你认为我会去考虑100万?”
原来我也接触过一些有钱人,但每次我都以“每个社会都有一些暴发户”来聊以自慰, 可现在天天都和这群高收入者接触,关于暴发户的印象完全消失,我的自卑感油然而生。其实这种自卑不是来自他们的高收入,而是他们对行业的理解,对市场的嗅觉,对整个行业食物链的把脉。
没有名校的背景同样可以成功
我从来没有想过自己会加入猎头这一行,但是离开学校不过短短几个月,我对这个行业有了一个感性认识。让我伤感的不是自己没有干这一行的经验,而是我们代理的人,要寻找的都是薪水100万的人才,并且多数都是未婚,年龄在28-29岁之间的年轻人。
最让人伤心的是,当代理一个100万的CASE时,我打电话给客户,很自豪地告诉对方:“我帮你推荐个职位,年薪100万!”电话那边传来的是轻蔑的笑声:“我现在都150万, 你认为我会去考虑100万?”
我收集了300个人的资料,认真地查他们的经验背景,发现里面只有一个是清华毕业生,另外一个是北邮毕业的,其他人毕业的大学几乎没什么名气,甚至有些大学在我眼里还很烂。我和经理聊到这个问题,他说:如果你要找好大学毕业的,在搞技术的、年薪20~30万的人里有很多。
看来真是英雄不问出路啊,只要自己努力,没有名校的背景同样可以成功。
成功者都有完整的职业规划
我发现,那些拿高薪的人,除了他们的共性——都具有人格魅力外,还有一个显著特点就是,他们都有完整的职业规划。这是他们成功的先决条件。如果一个人一直都把眼光集中在“能不能找到工作”这个问题上,那么他也就不可能有长远的规划。
我们做猎头的看客户简历时,首先看的是他们工作的公司和跳槽的经历,如果你每年都跳一次,那么我告诉你,你被猎头看上的机会很少。专业的猎头公司清楚地明白在代理这一行里,哪个公司、什么样的员工最有竞争力。
很多同学认为去大公司工作,对以后的职业生涯发展有好处,我认为这不完全正确。大家喜欢去“四大”,那是因为他们以为,“四大”会综合培养自己的能力。但我告诉你,其实很少有猎头去IBM挖人,因为那边出来的人没有太大的竞争力,这个庞大的组织里面的工作分工太细,出来的员工基本不会是多面手。当然,这可能也是IBM高明的地方,所以相对而言,IBM的员工比较稳定。但对于一个有长远职业规划的人来说,IBM不是一个好的去处。
先做技术,还是直接做销售
我们应该明白,公司永远都是受市场驱动,而不是受产品驱动的,这个先决条件决定了搞管理和销售的人拿高薪的可能性比其他职位大得多。
很多人都说,先搞两年技术后,再转去做管理或销售。其实你错了。我大概统计了一下,高薪管理和销售方面的人才中,开始做技术再转过来做销售的人年龄往往偏大,上升空间自然少了许多。所以如果你致力于搞管理和销售,那么直接去找这方面的工作,而不要浪费时间去搞两年技术,因为一旦升到管理层,技术背景就会被淡化许多,而且职位愈高该现象愈明显。而你的工科背景对你以后的管理和销售绝对会有很大的帮助。
当然想搞技术的人,去研发部门是最好的选择,每个人都有自己的喜爱,而钱不是衡量一个人成功的惟一标准。(jianglincn)
【声明】博客中国刊载此文不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何投资建议。转载请注明出处。
【本文网址】http://www.blogchina.com/new/display/32964.html
现有评论 2条 关注指数:30 打印模式
xumail 于 2004-6-3 8:54:57写道:
什么文章,没有重点。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
脸厚心黑 于 2004-6-2 22:50:12写道:
当然想搞技术的人,去研发部门是最好的选择,每个人都有自己的喜爱,而钱不是衡量一个人成功的惟一标准。在中国搞技术就没办法发财吗???
作者: 2004-6-2 21:33:51
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: 21世纪人才报·大学周刊 b32964c
28岁年薪达百万 谁是猎头眼中的高端人才?
信息来源:21世纪人才报·大学周刊
当代理一个100万的CASE时,我打电话给客户,很自豪地给对方说:“我帮你推荐个职位,年薪100万!”电话那边传来的是轻蔑的笑声:“我现在都150万,你认为我会去考虑100万?”
原来我也接触过一些有钱人,但每次我都以“每个社会都有一些暴发户”来聊以自慰, 可现在天天都和这群高收入者接触,关于暴发户的印象完全消失,我的自卑感油然而生。其实这种自卑不是来自他们的高收入,而是他们对行业的理解,对市场的嗅觉,对整个行业食物链的把脉。
没有名校的背景同样可以成功
我从来没有想过自己会加入猎头这一行,但是离开学校不过短短几个月,我对这个行业有了一个感性认识。让我伤感的不是自己没有干这一行的经验,而是我们代理的人,要寻找的都是薪水100万的人才,并且多数都是未婚,年龄在28-29岁之间的年轻人。
最让人伤心的是,当代理一个100万的CASE时,我打电话给客户,很自豪地告诉对方:“我帮你推荐个职位,年薪100万!”电话那边传来的是轻蔑的笑声:“我现在都150万, 你认为我会去考虑100万?”
我收集了300个人的资料,认真地查他们的经验背景,发现里面只有一个是清华毕业生,另外一个是北邮毕业的,其他人毕业的大学几乎没什么名气,甚至有些大学在我眼里还很烂。我和经理聊到这个问题,他说:如果你要找好大学毕业的,在搞技术的、年薪20~30万的人里有很多。
看来真是英雄不问出路啊,只要自己努力,没有名校的背景同样可以成功。
成功者都有完整的职业规划
我发现,那些拿高薪的人,除了他们的共性——都具有人格魅力外,还有一个显著特点就是,他们都有完整的职业规划。这是他们成功的先决条件。如果一个人一直都把眼光集中在“能不能找到工作”这个问题上,那么他也就不可能有长远的规划。
我们做猎头的看客户简历时,首先看的是他们工作的公司和跳槽的经历,如果你每年都跳一次,那么我告诉你,你被猎头看上的机会很少。专业的猎头公司清楚地明白在代理这一行里,哪个公司、什么样的员工最有竞争力。
很多同学认为去大公司工作,对以后的职业生涯发展有好处,我认为这不完全正确。大家喜欢去“四大”,那是因为他们以为,“四大”会综合培养自己的能力。但我告诉你,其实很少有猎头去IBM挖人,因为那边出来的人没有太大的竞争力,这个庞大的组织里面的工作分工太细,出来的员工基本不会是多面手。当然,这可能也是IBM高明的地方,所以相对而言,IBM的员工比较稳定。但对于一个有长远职业规划的人来说,IBM不是一个好的去处。
先做技术,还是直接做销售
我们应该明白,公司永远都是受市场驱动,而不是受产品驱动的,这个先决条件决定了搞管理和销售的人拿高薪的可能性比其他职位大得多。
很多人都说,先搞两年技术后,再转去做管理或销售。其实你错了。我大概统计了一下,高薪管理和销售方面的人才中,开始做技术再转过来做销售的人年龄往往偏大,上升空间自然少了许多。所以如果你致力于搞管理和销售,那么直接去找这方面的工作,而不要浪费时间去搞两年技术,因为一旦升到管理层,技术背景就会被淡化许多,而且职位愈高该现象愈明显。而你的工科背景对你以后的管理和销售绝对会有很大的帮助。
当然想搞技术的人,去研发部门是最好的选择,每个人都有自己的喜爱,而钱不是衡量一个人成功的惟一标准。(jianglincn)
【声明】博客中国刊载此文不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何投资建议。转载请注明出处。
【本文网址】http://www.blogchina.com/new/display/32964.html
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xumail 于 2004-6-3 8:54:57写道:
什么文章,没有重点。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
脸厚心黑 于 2004-6-2 22:50:12写道:
当然想搞技术的人,去研发部门是最好的选择,每个人都有自己的喜爱,而钱不是衡量一个人成功的惟一标准。在中国搞技术就没办法发财吗???
重装操作系统的20条原则
重装操作系统的20条原则
作者:亦云 2004-6-2 11:04:26
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: 中关村在线 b32908c
系统是否需重装,三条法则帮你忙:
如果系统出现以下三种情况之一,应该是你考虑重装系统的时候了:
1)系统运行效率变得低下,垃圾文件充斥硬盘且散乱分布又不便于集中清理和自动清理;
2)系统频繁出错,而故障又不便于准确定位和轻易解决;
3)系统不能启动。
重新安装系统前,最好先列备份单
在因系统崩溃或出现故障而准备重装系统前,首先应该想到的是备份好自己的数据。这时,一定要静下心来,仔细罗列一下硬盘中需要备份的资料,把它们一项一项地写在一张纸上,然后逐一对照进行备份。如果你的硬盘不能启动了,这时需要考虑用其他启动盘启动系统后,拷贝自己的数据,或将硬盘挂接到其他电脑上进行备份。为了避免出现硬盘数据不能恢复的灾难发生,最好在平时就养成每天备份重要数据的习惯。
用户文档是珍宝,首当其冲备份好
在需要备份的数据中,用户文档是首先要考虑备份的数据。如果你是编辑或作者,就需要首先备份自己的稿件;如果你是老师,需要首先备份自己的讲义;如果你是作曲家,则需要首先备份自己的曲目……通常,用户的文档数据是放在“我的文档”文件夹中的。如果用户另外指定了存放的文件夹,则需要备份的是相应的文件夹。
上网老手变成瞎,只因忘备收藏夹
经常上网浏览的用户,一般都收藏有个人特色的地址列表。下次需要搜索同类内容时,打开“收藏夹”便可轻松到达目的地。重装系统时,如果忘记备份自己的收藏夹,安装的新系统对你来说几乎只有一个空的收藏夹,以前保留的好地址就会不翼而飞,你将会感到瞎眼一般。虽然你可能会说,我有Google等好的搜索引擎,但本来一步就可到位的工作人为地变得相对复杂多了,何苦呢?所以,重装系统前一定要备份好“收藏夹”。Windows 2000的收藏夹是系统分区下的文件夹,中间的用户名因人而异。
要保录入高速度,备份输入法词库
现在,录入汉字无非是采用笔型和拼音两大类输入法。而目前主流的笔型和拼音输入法都带有智能成分,也就是可以自动或半自动地记忆用户形成的个性化词库。个人用户在带有自己特色的词库环境下录入汉字,工作效率会大大提高。如果重装系统时忘记备份输入法用户词库,系统重装完毕后,输入工作中的个性词汇积累工作相当于从零开始。因此,别忘了备份输入法用户词库。用户词库一般在系统的或文件夹下,有的输入法本身就含有自己的词库备份接口,使用很方便。
作者:亦云 2004-6-2 11:04:26
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: 中关村在线 b32908c
系统是否需重装,三条法则帮你忙:
如果系统出现以下三种情况之一,应该是你考虑重装系统的时候了:
1)系统运行效率变得低下,垃圾文件充斥硬盘且散乱分布又不便于集中清理和自动清理;
2)系统频繁出错,而故障又不便于准确定位和轻易解决;
3)系统不能启动。
重新安装系统前,最好先列备份单
在因系统崩溃或出现故障而准备重装系统前,首先应该想到的是备份好自己的数据。这时,一定要静下心来,仔细罗列一下硬盘中需要备份的资料,把它们一项一项地写在一张纸上,然后逐一对照进行备份。如果你的硬盘不能启动了,这时需要考虑用其他启动盘启动系统后,拷贝自己的数据,或将硬盘挂接到其他电脑上进行备份。为了避免出现硬盘数据不能恢复的灾难发生,最好在平时就养成每天备份重要数据的习惯。
用户文档是珍宝,首当其冲备份好
在需要备份的数据中,用户文档是首先要考虑备份的数据。如果你是编辑或作者,就需要首先备份自己的稿件;如果你是老师,需要首先备份自己的讲义;如果你是作曲家,则需要首先备份自己的曲目……通常,用户的文档数据是放在“我的文档”文件夹中的。如果用户另外指定了存放的文件夹,则需要备份的是相应的文件夹。
上网老手变成瞎,只因忘备收藏夹
经常上网浏览的用户,一般都收藏有个人特色的地址列表。下次需要搜索同类内容时,打开“收藏夹”便可轻松到达目的地。重装系统时,如果忘记备份自己的收藏夹,安装的新系统对你来说几乎只有一个空的收藏夹,以前保留的好地址就会不翼而飞,你将会感到瞎眼一般。虽然你可能会说,我有Google等好的搜索引擎,但本来一步就可到位的工作人为地变得相对复杂多了,何苦呢?所以,重装系统前一定要备份好“收藏夹”。Windows 2000的收藏夹是系统分区下的文件夹,中间的用户名因人而异。
要保录入高速度,备份输入法词库
现在,录入汉字无非是采用笔型和拼音两大类输入法。而目前主流的笔型和拼音输入法都带有智能成分,也就是可以自动或半自动地记忆用户形成的个性化词库。个人用户在带有自己特色的词库环境下录入汉字,工作效率会大大提高。如果重装系统时忘记备份输入法用户词库,系统重装完毕后,输入工作中的个性词汇积累工作相当于从零开始。因此,别忘了备份输入法用户词库。用户词库一般在系统的或文件夹下,有的输入法本身就含有自己的词库备份接口,使用很方便。
中国程序员为什么跳槽 一个老程序员的心里话!
中国程序员为什么跳槽 一个老程序员的心里话!
作者: 2004-6-2 10:20:58
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: 计算机世界网 b32886c
中国程序员为什么跳槽 (ZT)
一个老程序员的心里话!
(本来不想写的,实在不想看到某些人误人子弟,混淆视听,耽误了中国IT的未来,所以一吐为快)
一些人总是发出一些错误的声音,形成了劣胜优汰可怕的现象。他们在误导着中国,把我们的后继军训练成软件蓝领?D?D?D?D胸无大志,目光短浅,稍有点成绩就自满就自高自大的人,浑不知天外有天,外国正在虎视眈眈盯着中国的庞大市场。
由于软件蓝领的呼声人们不再致力于培养大批的高精尖人才,掌握国际尖端技术的人。而是花费心思培训一群猪出来给外国人利用。把自己的命运交给了外国人手里。结果,在最容易的管理软件领域也输给外国人,外国人派几个人过来,利用中国的劳动力,开发出软件,再卖给中国。大量的利润到了外国人手里。而我们的中的一些人还在沾沾自喜:外国人给的工资高;外国的软件好。
奴才!
低品质产品是没人要的。软件蓝领也不例外。
他们不知道中国制造一个优秀程序员的难度,还在患红眼病。程序员制造,你可算过成为一个程序的高昂代价?没日没夜地工作,没有女朋友,感情是一片沙漠,没有钱打工者的命运是悲惨的。
真想知道究竟是哪个公司的程序员为了五十块钱跳槽,是哪个公司说需要软件蓝领。
在马年,过春节,万家欢乐的时候,程序员们还在工作,用他们瘦弱的身躯,支撑起中国的软件工业。
他们把不思进取比喻为工作稳定。
国外可以在一个单位效力几十年。在国内不行。为什么?没有培训,没有上升机会。你被压榨完后就被扔掉。哪个有志向的人甘于这样的命运?
中国的程序员是世界上最好的程序员。他们不计报酬,没日没夜地工作。没有女朋友,没有节假日,可能几年后他们一无所有。他们仍在加班。
一、程序员为什么要跳槽?有两个报道:
1、“程序员为了五十块钱就跳槽”“万元月薪请不动程序员”“20%的程序员跳槽后都去了外企”
2、印度的程序员比中国稳定。
另有两个报道:
1、本科生去美国工作两年后即可年薪10万美元。当然,他们是加薪很快。
2、国外的企业都有培训。很吸引人。许多人是冲着培训去的。
国外可以在一个单位效力几十年。在国内不行。为什么?没有培训,没有上升机会。你被压榨完后就被扔掉。哪个有志向的人甘于这样的命运?
中国的程序员是世界上最好的程序员。他们不计报酬,没日没夜地工作。没有女朋友,没有节假日,可能几年后他们一无所有。他们仍在加班。
有培训,就意味着你不会永远拿着现在的薪水。意味着你在不断进取,不断进步,能力越来越强,你就可以担当越来越重的工作,就可涨工资。给人看到未来。即使你对现在的薪水待遇不满意,你通过自身的辛勤不懈的努力和奋斗,就可达到你要的待遇。你不用嫉妒别人。只要你努力就可达到他甚至超过他。
没培训,意味着不思进取,思想僵化,要被淘汰。没有希望,看不到未来。你注定被淘汰。别人通过拼捕获得的成功你就要嫉妒。因为你永远达不到那个高度。只有暗算他,把他拉下来,你才能达到心理的平衡。
去外企,你可以看到一个光明的前途,你可以不断进步。路越走越宽。你在那个企业工作一段时间后,学到了很多东西。出来后你就是另外一个人。我曾经想去一个企业,不是因为他的工资高,而是他那里有培训,甚至送到国外培训,从他那里出来后可以当总经理。
在国内,你的路会越走越窄,最终无路可走。因为你没有学习,落后于时代,再找到新工作都很难。
国内公司只会大呼疾呼人才难留。他们没想过,他们是如何对待人才的,他们只会残酷剥削,搞政治斗争,整人。
国内公司不去学习别人的先进的管理方法,反倒怨来怨去,浑不去找自己自身的原因。
1、为什么要跳来跳去?
因为在本公司内没有上升机会。
中国程序员是艰苦的,也是聪明的。他们利用一切时间进行学习。就拿我来说,军训完毕后,离计算机机房下班只有十五分钟时间了。一口飞跑到机房,只有十分钟可以学习电脑。就这十分钟,也要利用上。
当他们发现本公司没有培训机会,没有学习机会,可这一切又怎能挡得住前进的脚步?国内公司管理一般是很差的,员工没有成长机会和发展空间。唯一的办法就是跳槽。某人戏称,每跳一次,工资就要加一倍。就拿我来说,每跳一次工资也确实是加一倍。拼命学习获得了知识的高增长,个人的高速进步,这没错。而雇主能看上我,也确实是自己能力已经达到这个水平。但越来最后每跳一次的时间越长。也许是因为进步速度慢了吧。后来又有些后悔,跳来跳去没有根,人到了一定程度就要扎下根来,把一项技术搞透,就需要长时间的积累,反而又踏实下来了。
所以说,那些不断跳来跳去的程序员,其实是仍在初级阶段,到了中级阶段基本就稳定下来了,在某一个细分方向上获得突破。但我建议是,如果不能达到工资翻一倍的水平,或者目标公司没有特别之处,最好不要跳。否则每跳一次,原来积累的人际关系就会丢掉,而技术又没有长足的进步,如此跳来跳去,只会毁了自己,更可能越跳工资越低。到了一定层次后就不能再满足于一些小钱,而是要做事业了。衡量的目标,不是当前多少钱,而是以后会有多少钱。
一般来说,国内公司也没培训,初级阶段获得迅速成长的惟一途径是自我学习跳槽。中级阶段要稳定下来。因为你这时已经到了“高原阶段”,工资也到了高原,精力也没以前充沛,不能再没日没夜加班加点了,也很难再获得突破,要想技术飞速进步只能去国外了。或者自己苦心钻研。现在许许多多的程序员通过自己的努力都到了此阶段。
2、为什么要跳到外企?
外企有信用。让人放心。有培训,有高薪,老板把你当人看,剥削较轻,不像国内企业那样敲骨吸髓。可以找到女朋友。一般可以找到大施身手的空间。但有随时被裁危险。但一般是做得非常开心、顺心。
老板说给你多少钱一般不用担心他会找理由克扣。这样你就可以尽可以放心地大施手脚。
下面列举几个事实,说明为什么要跳到外企:
1、广州惠创软件http://www.hcweb.com.cn/ ;在广州体育西路。
其老板以前是搞外贸的,发了财。我拿自己的全部代码(我拥有版权的软件),他卖.他老板说,你只能给我打工.你自己去运作,赚了钱,你这个软件开发者和版权拥有者只能拿到40%以下.而且你来到公司三个月后,代码的版权要归公司。
我起身走了。如果我能出国的话,我一辈子都不愿意再回来。
2、广州市小聪软件http://www.jxc.com.cn
我去之前谈好,我不要工资,我自己独立运作市场和软件开发,他公司只提供一个营业执照,赚钱分给他一半。辛苦了一个月,击败了众多对手后,一个十万元的项目总算有要签合同了。那个老板说,公司调整。你划到市场部。项目的10%拿到市场部,你再从市场部分得点数。(到我手里只有不到5%)。从下个月起,每个月1000块钱工资。你说话不算数,出尔反尔,没信用。我抗议。抗议无效。算工资的话,也行,那你把上个月的1000块钱工资算给我才行。不,上个月没工资。只能从下个月开始算工资。那我走,你把项目的15%提成算给我,这是你定的规定。没有15%,你只能拿5%。如果你现在走,那5%也拿不到。
跟这样的公司混,你有未来吗?我能拼命给他干吗?
我拿起背包头也不回地走了。一分钱也没拿到。找到的新工作是,一个月一万。打工。
我想把项目带走。但客户怕得不到保障。因为我没有公司。最后仍是把项目给了那个进销存公司。
3、晶苑集团。港资http://www.crystalgroup.com
我对晶苑集团怀着深深的尊敬,并祝晶苑集团南中国电脑部叶富华先生马到成功,新春愉快。
我印象最深的就是外企的信用。
面试时,接待小姐端来一杯茶水。我很感激他们对我这样一个普通程序员的重视。(我去国内公司面试没有一家给我端水的。他们让你先做一份考题。做完了你回去等通知。后来我有经验了,去之前先问问怎样面试,只要是做题,见不着考官的,一概不去。再后来发展到只要是国内企业的,一概不去。)我的工资是上一份工作的将近二倍。
欣喜若狂。公司有买被子津贴(公司给你买被子)、吃饭补助、住宿补助、加班费(1.5元/小时)。有加班费好啊。拼命加班吧。
每天工作十八个小时到二十个小时。在四个月零十天的工作中,我只休息了一天。其他时间时间每天都像玩命似地。。。没有人逼我们,是我们自愿的。
公司从香港总部派人到大陆对我们进行培训。支出专门的图书经费让我们建立电脑图书馆。请来专门的电脑教师,列出培训大纲,每天对我们进行程序培训。
4、香港迎新丰软件公司。http://www.welcomeERP.com ;位于广州天河软件园。
我做了四天,什么成绩都没做出来。但公司照给工资不误。午餐费、住宿费、交通费、保险费都给了我。很有信用。这样的公司,员工不会说它的坏话。只会尊敬、热爱和拥戴这个企业。
老板很好。我们只要使他的资本达到20%的利润率就行了。
5、矩元鞋业。台资。
月薪8000请了个程序员(这个程序员不是我,我没有那么菜)。不知什么原因,反正做了两个月什么也没做出来。公司虽然大呼上当:-),但仍然是客客气气地付了一万六给他。这份胸襟,试问哪个国内企业能做得到?
结论:
国外企业已经完成原始积累,所以剥削相对轻很多,给员工的空间也较大。国内的企业还正在进行原始积累,进行疯狂压榨。正如资本论所说,只给你基本的生活费,其他的全部被老板拿走。“每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西”。那两个国内公司,也滴尽了无数程序员的血泪。
不说了。空喊口号没用。还是克隆微软,克隆人家的管理方式来得实在。把我们玩弄于股掌之上,说给我们加薪加薪再加薪全部算下来我拼命赚钱的95%都被你拿走多一分都不给我,说给我股票给我们期权可没一样能兑现,你说给我们多少工资我时刻都要提防你克扣工钱。你太贪婪,恨不得把全部拿过去,全部占为己有,不给我们留下一点活路。
国外企业已经完成原始积累,所以剥削相对轻很多,给员工的空间也较大。国内的企业还正在进行原始积累,进行疯狂压榨。正如资本论所说,只给你基本的生活费,其他的全部被老板拿走。“每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西”。那两个国内公司,也滴尽了无数程序员的血泪。
不说了。空喊口号没用。还是克隆微软,克隆人家的管理方式来得实在。把我们玩弄于股掌之上,说给我们加薪加薪再加薪全部算下来我拼命赚钱的95%都被你拿走多一分都不给我,说给我股票给我们期权可没一样能兑现,你说给我们多少工资我时刻都要提防你克扣工钱。你太贪婪,恨不得把全部拿过去,全部占为己有,不给我们留下一点活路。
你喊多少口号都没用。我幸而生在这个加入WTO的社会,要在以前,我早被你整死了。我入外企我光荣。我逃脱魔掌我光荣。“士为知己者死”,你不要怪我们去外企。不能因为你生在中国我们就活该被你整死。你是土老财,我们是被解放军解放的翻身作主的奴隶。
二、程序员工资太高?
你们在花前月下亲那柔嫩的红唇的时候,我们在做什么?你们在剥开女孩子衣服共度良宵的时候,我们在做什么?你们在唱歌跳舞纵情享乐的时候,我们在做什么?你们在争风吃醋大打出手的时候,我们在做什么?你们在给校长送礼的时候,我们在做什么?你们在喝酒猜拳的时候,我们在做什么?
我们在写程序。
如果你把我们的工资和那些好吃懒做在学校泡妞打架毕业后贪污受贿疯狂压榨人民血汗黑心黑手拿黑钱的人进行比较,我只能告诉你,你错了。
你付出了什么,我们付出了什么?
如果因为你的工资只有八百元,看见别人的工资超过你就生气,就要求别人的工资也要向八百元看齐,我只能说,你犯了红眼病了。中国人的劣根就是,不患穷患不均。外国人看到谁有钱就说,啊,我要超过他。中国人说,他妈的,我恨不得把他杀掉!大家都穷,我没意见,如果有谁冒尖我就想把他给拔掉。只想问一句,别人辛苦工作的时候,你干什么去了?
我要说,当一个人,倾毕生精力和心血,把所有东西都倾注于一件事情时,他获得的只是普通人的十倍工资,这太低了。
只拿着几千块钱工资,太少了。拿这点工资想去买一个人的青春和爱恋,这个人太不值得了。
做生意的,当官的,欺压老百姓的,作威作福的,贪污受贿的。
他们不用担心失业,不用担心技术过时,不用担心众多的竞争者。他们不用担心房子,不用担心车子。谁都知道他们一个月不会只有几千块钱那么简单。打工,写程序,是不能同他们比的。一个拥用着程序员的聪明和智慧的人去做那些事情,收入肯定比当程序员强算了,不比了。比起来心痛。
这两个是纵向比较。同地区不同工种这间比较。按劳取酬,多劳多得,我们的所得与所付出的,仍然是不成比例。
再横向比较。同一个劳动力在不同劳动市场上价格的比较,同一工种在不同地区的工资进行比较。
程序员的工资,不是太高,而是太低了。
一个本科生,出国工作两年后就可年薪十万,美元。而我们在为我们伟大的社会主义国家作贡献,只拿着5%的工资。(国外100万,国内才5万)
一个同事到了国外,月薪5000美元,而他在国内才4000人民币。相差十倍。
一个人,排除掉感情因素,他的东西当然是卖给出价高的那个人。这还用问吗?
正如大批的留学生回来。不是我爱国,而是国内的空白多,机会多,发展空间大,所以我们大批地回来。
时代在呼唤,人才的价值在回归,知识的价值在回归。
3、中国需要大量软件蓝领?
我们已经输给了外国,还要在新一轮的竞争中自甘堕落?
1、谁要软件蓝领?
一记者去人才市场向各招聘单位问其需不需要软件蓝领.招聘单位都不明白软件蓝领是什么意思.待记者说明软件蓝领的意思后,各公司都说我们不要。基层人才从来都不缺乏。
一方面是报纸大声呼吁软件蓝领要尽快制造出来,”我们要有大量的低成本的代码工人”,另一方面,企业不要这方面的人才.怪事。是谁大声疾呼需要软件蓝领的?他不知道各大公司都在裁员吗?
面对生产力越来越高的生产工具(软件开发工具),软件蓝领淘汰势在必行。那些学习太慢的白领都会被淘汰掉,更遑论蓝领了。软件蓝领,还没培训出来就已面临灭顶之灾。
软件工厂是不错,但软件工厂的核心不是吞下大量的软件蓝领和人海战术,而是对现有资源的整合和利用,降低现有的生产成本和交易成本.一味嚷嚷要求软件蓝领的企业,只是那些由于管理不善快要被市场淘汰的企业,这样的险恶用心有两个:一是最好不要钱的软件奴隶供驱使,二是将那些正在会成长起来的优秀的人才扼杀在摇篮中,他们成长不起来,就减少了竞争对手。而且由于对他们进行的愚化教育,要他们立志成为软件蓝领。没有了胸怀大志,中国的软件产业才真正危险。
可喜的是,市场将用残酷的市场法则对那些人和那些所谓的软件蓝领进行残酷地淘汰。只有那些真正有领导眼光的魄力的“软件工厂”才会真正建立起来。微软才是软件工厂,他将几十几百人几千人几万人的力量集中在一起,生产出产品,在全世界销售。我们某些“软件工厂”不过是玩概念罢了。玩吧,玩吧,终有死的一天。你会死的很难看。
可喜的是,软件蓝领喊了很久也没见哪个企业招一个,更多的是裁员。
事实证明了蓝领的不适应性。机器排挤人,程序员中也在排挤之列。由于高生产力的开发工具的越来越多的使用,软件开发成本的大幅下降,软件开发越来越自动化,越来越多的人被机器排挤掉。许多由人去完成的事情,现在由机器做的很好,许多程序员被裁下来。(资深程序员应该有这种体会)。
现在所谓的“软件工厂”,最大的危害在于他由于在学生中传播,使许多学生胸无大志,挣两钱就满足,把许多优秀人才扼杀在摇蓝中。
我们需要的是,天才的政治家,整合起一盘散沙的中国,天才的军事家,抵抗外强的侵略。
附:有人由“深圳快找不到蓝领了”而觉得“软件业也快找不到蓝领了”。
深圳快找不到蓝领了。
不错。
他们要找的是什么样的蓝领?是以前概念中的只读完小学二年级,穿着蓝色工装,满身油污,手拿老虎钳的蓝领吗?
不。
他们要精通计算机技术,要精通图纸,要精通制造工艺,要精通机电技术,还要懂英文。这样才能读懂英文说明书,才能看懂图纸,才能编制数控机床所用的计算机程序,才能控制数控机床。而且这些最先进的数控机床使用了目前世界上最先进的技术,因此这个“蓝领”如果几年不跟踪技术趋势他就会发现他不再会使用这些代表着最先进生产力的机器,就会被淘汰掉。
这样的蓝领是一般的所谓的白领能比得上的吗?三个白领也比不上这样一个“蓝领”呀。随随便便大喊一声“我们找不到这样的蓝领”,实在是有失偏颇。有没有想过,在这样一个使用着高技术,掌握着自动化工具蓝领的背后,是多少低技术蓝领的失业?生产制造这样一个蓝领,需要多少金钱和时间?这样的蓝领实在是造价不菲。所以在国外,总工和总经理是一级的,总工的待遇有时比总经理还高。而在国内人多粥少人治环境中,技术人才实在得不到重视。
4、软件工厂
其实,我们真正想要的,不是软件蓝领,而是软件工厂。而且这样的工厂最多只要两个。
当软件生产的管理水平到了一定高度,自会以工厂的形式运作,以大幅降低生产成本。
软件工厂是用来做什么的?
1、生产什么?哪里这么多的订单来维持工厂的运转?
2、软件的零边际成本(即可复制多份而成本几乎为零)。一份软件只需要一份就够的情况下,多个工厂是不是重复开发,浪费资源?这样竞争的结果,顶好是全世界就一家工厂归好,交易成本减少到最小。
中国大规模的重复开发,低水平的重复开发。如果大家团结在一起,组成个工厂,严密组织,分工协作,既提高了生产率,也降低了浪费。
工厂的设立是为了降低交易成本。
软件工业也有生产成本逐渐下降的趋势。只有大规模地群体协作,用工厂这种组织方式能有效地提高生产力,降低交易成本。
工厂的核心不是软件蓝领,而是组织和协作。集中所有人的智慧去做一件事情。大规模地降低生产成本。
中国目前虽然需要软件,但还缺少强有力的组织。可以说,还没发展到工厂的程度。
所以我们曾经有个把中国所有程序员组织起来,像一个大型的软件公司那样运作,做成虚拟软件工厂的想法。但还没做完。
中国的IT确像有些人说的那样,中间人才大量,高精尖人才严重不足。在我看来,基层员工从来就不缺少,由于外国对我们进行技术封锁,所以我们在向前进军的路上很难突破。但我们中间人才正在夜以继日地,在管理和技术领域进行拼搏,向高精尖人才进军。但只要有一个能突围,一定会有大批人相继突围。我们在等待着群体突破的那一天。那一天,从中间领域“制造”出来的大批高精尖人才在国际软件工业叱咤风云,领袖群雄。
五、“淘尽黄沙始见金”,要是再有员工因为工资而“叛逃”的话,不如说一句:由他去吧!
很潇洒。很气派。道理也很对。只是口气有点自大,有点不自量力,而且也写错了。
我记得原文是"千淘万漉虽辛苦,吹尽狂沙始见金。”,出自于《菜根谭》。刘兴波这位仁兄居然用"淘"尽狂沙始见金”,可见是一位炒股高手。妙,妙!只可惜恐怕是人云亦云,如果所猜不错的话,这位仁兄在专家的指示下应该赔了不少。
只是,在人才界,这个恐怕还要改。去的是谁?留下的是什么?
很不幸,去的都是顶尖高手和优秀员工,留下来的只是找不到工作的人。在这个人满为患,就业困难的社会,只有那个顶尖高手和高素质的人,才能自由选择工作单位,才能来去自如,才能到外企工作。留下来的,不是不想走,而是怕找不到新工作。只有那些有本事的人才能“你不把老子当人,老子自会找到把我当人的地方”
借用微软的一句话,那些最优秀的人才永远不会恳求你。
说说两件事。
1、在某软件公司工作期间,深圳一个猎头公司天天打电话来。没http://www.jpc.com猎头。
2、简历在网上发布几天后,突然接到神秘电话,邀去面试。咦,这个企业我没发过应聘信哪?去面试。几十人济济一堂,集中比赛。这个公司股东中,日本住友银行竟郝然在目。
3、某集团。好像是在某国际排名中占第十六位吧,说,你过来。你可以把你的朋友全都叫过来上班。把你父母也接来。
你以为被挖走的黄沙哪?
“沙中找金(人才争夺)好激烈,拿走黄金留下沙”。黄金以前被拿到美国,现在是拿到外企,留下的都是别人挑剩下来的。对不?
听刘兴波话的人要倒霉了。
今天是2004.2.14,情人节,一个令所有程序员泪如雨下的日子。“只羡鸳鸯不羡仙”,祝天下所有程序员早日结束不吃饭不睡觉的仙人的日子,早日过上鸳鸯的生活。
我拿着钱痛苦流涕:多少钱才能买走我的爱?
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springsnow 于 2004-6-2 23:50:53写道:
初级愤青!
这条留言挺好的 这条留言不妥当
piggybank 于 2004-6-2 23:12:52写道:
banq 于 2004-6-2 16:09:33写道:
〉3. 程序员最终症状是:固执,思维奴役化,麻木,丧失自我。
程序员也有你这样乱扣帽子的?
〉2. 项目表现是:使用先进简易的工具,开发出落后思维的系统
〉国内流行的微软技术其实在国外用处很小
〉谈到.NET本质论,我想起“微软思维”还有一种表现,在微软技术中,最厉害的人不是如何设计出高质量的软件,而是对Windows API内部如何精深掌握...
这一点你恰恰说错了。Java 和 J2EE 不是一个概念,J2EE和.Net都有一整套完善的类库,面向企业应用的需求,将这些类库组织成了一个平台——面向企业级应用所推出的J2EE和.Net Framework(记住,是framework)正是要把程序员从重复的、繁琐的底层开发中“解脱”出来。因为,这不仅仅是是降低成本、保证企业利润的需要,而且提高信息技术对业务变化的适应速度。
〉Windows已经把它自身顽疾的“木马病毒”转移到了中国企业信息系统中,危害之大,这是几个金山毒霸能够防治的吗?
这也是很大的错误:首先,专业人士会感到很可笑的告诉你——金山毒霸也能算杀毒软件?至少目前不是,就好比一个玩具相机而已。
另外,“木马病毒”如果说的是那些“程序员”写出来的漏洞百出的程序,那我还真要怀疑你的专业水准了——看看那些程序,其中的漏洞主要都是逻辑漏洞。我就告诉你了,即便没有Windows/IIS/SQLServer的漏洞,或者Apache/mySQL/PHP/Tomcat等的漏洞,针对代码逻辑的入侵一样是永远的基本的入侵手段。
细节不多说了,大家都知道是怎么回事儿。
一边说微软技术的程序员懒,只会依赖和等待使用简单的东西,一边又说他们追求玩转API,浪费精力。sigh
殊不知在 Java 之前的 MFC 之所以在软件开发历史上有很重要的地位,就是它提供了一个平台,封装了大量的WindowsAPI的细节。而java/.net吸取这一精髓,提供丰富而强大的基础类库。
至于说等待.net进而贻误软件公司技术定位时间,那就是无稽之谈了——既然有节约成本降低风险的,实际而现实可用的技术,干吗承担无畏的风险?估计你还没有负担过CTO甚至技术部经理的责任吧?呵呵,在实际项目中,即便2000年初就参与.net测试如我到现在仍然在某些项目中采用ASP,很正常(作为CTO或者技术负责做技术选型要考虑很多很多)。
上周IBM一个合作伙伴的一个信息安全的研讨会上,该公司CTO大言不惭的提到他不信台下没有人没中过CodeRed2/SQLSlammer,我也大言不惭:我没中过。不仅如此,现在“又”广为流行的种种SQL Injections,拿到我2000年刚毕业的时候写的各个应用系统中也无法得逞(Oracle/SQLServer7/2000)。我只是做了我该做的——努力去做一个合格的软件开发工程师。
微软技术怎么了?Java又怎么了?
97年我就跟风学java,结果呢?JDK1.2都还那么多毛病,甚至Sun自己吹嘘的Java能够开发复杂的UI应用程序如IDE的JavaWorkShop你用过么?历史上一度最快最好的JVM基本都不是Sun自己开发的,你知道么?若不是IBM这几年力挺OS和Java,你以为你看到的“美好前景”能有现在这么精彩?有没有遇到过IBM RS6000/AIX的系统上JDK装不上最新版本的情况?嗯,Write Once, Cash EveryWhere,这句老话听过么?我亲眼见到Java运行在RS6000上的内存溢出——都怪销售不听技术人员的乱签单,最后怎么解决的你知道么?——Oracle/Sun/IBM工程师分析来分析去解决不了问题,我们自己掏腰包买了台PCServer,买了SQLServer2000简体中文企业版License给客户,一切OK!
这就是你说的“等待”。
另外,对于开放源代码的思考,远远不是你想的那么简单——源代码Open!我就不展开了,累,今晚要做个分布式网络的远程测试。
〉程序员自身素质和编写的软件质量也有问题
这句话我赞同,大大的赞同——程序员不是软件开发工程师,后者是一个职业,前者不过是指会写程序的一类人。然而,写程序和做软件有天壤之别!是谁,养活了这一大群程序员?项目公司!项目外包的甲方!把国家/企业的钱洗到自己腰包里的甲方的负责人!还有一大群能从中得到利益的人来共同维护这样的游戏规则,比如一些知名大学的教授/专家,一些企业的老板,一些50元钱就愿意给人上门“安装”一套BBS的“程序员”——真有这样的人,不少。
但就你说的问题,Java/.Net技术不难入门,但很难提高,很难达到一定的要求。我亲眼见到不少“程序员”的“作品”不少教学书籍里面的例子存在非常搞笑的经典段落:
在java/jsp/.net中,把所有的业务逻辑写成函数,然后封装到一个类里,实例化,然后调用。更酷的,直接写成静态方法——都不用实例化就能调用。这样的例子很多,很多。
从你说的,我感觉你对这个行业有一定的了解了,也开始思考一些问题,但过于片面。希望你能对c/c++/stl,mfc/atl/wtl,java/j2ee/.net 都有所了解之后再来评价它们。
有几位朋友说的我非常赞同,引用我个人简历里的几句话送给新手和“程序员”,或者想加入这个行业的人:
不想当元帅的士兵不是好士兵
但并不是不想当经理的程序员不是好程序员,因为后者的价值观和职业规划未必那么单一
一个企业无法为一个软件开发工程师提供一个能够在其岗位上奋斗一辈子的环境,并不是软件开发工程师的错
当然,我不认为程序员=软件开发工程师,因为我喜欢后者的职业化身份和令人尊敬的专业素养
如果加入这个行业是因为兴趣,那么我们是同类。如果不是,倒不妨听听:huyoga 所说,虽然我认为那是不正确的,或者说是一种悲哀,但毕竟这是现实。
对于我自己,我想我在坚持我自己的追求,不会轻易放弃,因为我知道自己的价值所在。我相信个人价值,迟早会得到相应的社会价值的体现的。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
get163 于 2004-6-2 23:04:36写道:
楼主。
你这篇贴好象是在CSDN里面复制的把。
我已经看了好几便了啊!
呵呵
我是做界面设计的,工资也不高呵呵
★★★★★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
mickeyyoung 于 2004-6-2 21:46:23写道:
作者是个理想主义者。可惜......这个世界不缺理想主义,缺的是做实事的人,或者说有能力做实事的人。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
cw590526 于 2004-6-2 20:22:16写道:
我觉得还是很可以的
★★★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
zuoshou 于 2004-6-2 19:59:07写道:
和打工仔没多大区别。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
杭州博客 于 2004-6-2 19:18:39写道:
程序员写照:
起的比鸡还早
睡的比妓还晚
钱拿的比民工还少
性生活比大熊猫还少
鄙视有些所谓软件企业主,把程序员当牲口看,他们的发家史,是沾满程序员血泪的历史,在有些软件企业,无休止的项目加班,甚至通宵是非常普遍的现象
这条留言挺好的 这条留言不妥当
网文先锋 于 2004-6-2 17:56:27写道:
这世上充满著等著被解决的迷人问题.
作为一个 hacker 是充满快乐的, 但这是一种因为努力得到成果所带来的快乐. 努力的成果则带来动机. 成功的运动家的动机则来自于, 使他们的身体不断进化,并把自己推向物理上的极限所带来的快乐.[url=http://www.news123.org]网文先锋 -> http://www.news123.org[/url] 类似的情形, 要成为 hacker, 你必须要能从解决问题, 精进技术, 和运用知识的过程中感受到一种悸动
★★★★★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
biedianwo 于 2004-6-2 17:17:37写道:
工资。仍然是工资。要资本不要工资。工资是被剥削后的产物。资本是能生钱的工具。自己创业吧。
★★★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
huyoga 于 2004-6-2 16:39:37写道:
老兄,你很有见解你是过来人最清楚程序员的甜酸苦辣.不过,也要奉劝每个有志在编程来发展的青年,不要留恋编程,一个成功的编程员,在编程业风光拼搏最多不过五年,三十岁就应该功成身退.正如运动员不可能在体坛上风光到四十岁.五年之后编程员要么进入领导层,要么败退某间大学执教编程.,
这条留言挺好的 这条留言不妥当
banq 于 2004-6-2 16:09:33写道:
我说点不中听的话,程序员自身素质和编写的软件质量也有问题,国内流行的微软技术其实在国外用处很小,中大型企业软件都用Java,所以用微软技术做企业开发并不说明你的水平多高,以下总结了中国程序员的奇怪的“微软思维”:
“微软思维”是我创造出来的,我不是用来贬低微软或其它什么目的,只是用来表达长期以来中国程序员接受微软体系灌输后造成的一种状态。
“微软思维”表现有下列特征:
1. 程序员表现是:懒、等、靠
懒于学习微软以外的东西,或者新思想;“等”就是等着微软产品来喂;“靠”当然就是靠着微软吃饭。这样下去,最终会毁了自己,以前吃大锅饭时,很多工人都是这样,结果,最后下岗的是自己。
相机刚刚出来时,不是人人会拍,所以拍照我们要到照相馆,有了傻瓜相机后,除非所谓艺术照,我们已经不需要照相馆了。
很多软件公司应标方案几乎是微软产品说明书,这样造成的后果是什么?最终客户会发生疑问:需要要你中间者做什么?
2. 项目表现是:使用先进简易的工具,开发出落后思维的系统
很抱歉,我使用落后不是为了攻击谁,但是确实这样的系统最终残害了软件业本身,看看那么多源代码下载网站,触目惊心的各种各样基于微软体系的源代码,这些源代码可能会满足客户一时之需,但是它是企业系统的“木马病毒”,Windows已经把它自身顽疾的“木马病毒”转移到了中国企业信息系统中,危害之大,这是几个金山毒霸能够防治的吗?
3. 程序员最终症状是:固执,思维奴役化,麻木,丧失自我。
在技术由于追随微软多年,技术上固步自封,在微软.NET没有推出或推出过程中,不学习Java/Linux其它知识,等待.NET将方便快速的工具送上门来,进而贻误软件公司技术定位时间,从而可能导致公司在竞争中失败。
思维奴役化,麻木,这些就不多说了,有攻击和谈论政治之嫌疑,不过这确实是技术路线政治。
丧失自我主要表现是:不会自主选择了,有机会接触到Java时,完全没有了主意,到处打听有没有包办一起的完美技术,当发现Java技术总是有弱点时,表现迟疑,拿不定主意,无法把握事物的主要点和次要点。当然,这样的程序员在技术上表现为无主见,在现实生活中也可能是这样,请注意,不要以为很固执,喜欢顶牛的人就是有主见,我认为那是最没有主心骨的表现。
谈到.NET本质论,我想起“微软思维”还有一种表现,在微软技术中,最厉害的人不是如何设计出高质量的软件,而是对Windows API内部如何精深掌握,这些人不是微软内部的,他们只能靠对黑盒子的猜测,象黑客一样去了解API机制,他们会被微软的人推崇:“好厉害,比我了解得多”。
浪费人才,浪费精力!
只有微软的东西,才有所谓"本质"探询的动力,见过Java本质论吗?没有,你需要了解Java本质,他是Open的,没有向你隐藏什么,所以,你不需要好奇,不需要探询所谓本质,它是真诚的,没有皇帝的新衣。
不要将时间浪费在某种技术的本质上,应该是如何在该技术上如何高质量搭建自己的应用系统。
以上只是个人意见,呵呵,欢迎到
http://www.jdon.com/jive/thread.jsp?forum=106&thread=14242
继续讨论。
★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
dassic 于 2004-6-2 13:54:59写道:
一个同事到了国外,月薪5000美元,而他在国内才4000人民币。相差十倍。
难道你就不知道国外的物价和生活水平吗?5000美圆在美国只能算是初级偏上点点啦
这条留言挺好的 这条留言不妥当
dassic 于 2004-6-2 13:54:10写道:
一个同事到了国外,月薪5000美元,而他在国内才4000人民币。相差十倍。
难道你就不知道国外的物价和生活水平吗?5000美圆在美国只能算是初级偏上点点啦
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superivan 于 2004-6-2 13:24:17写道:
我要去外企~受不了小公司了
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李涛 于 2004-6-2 13:09:03写道:
老兄啊,这不知道是何年何月的老古董了,还放上来,省省吧你~~~
关于这个话题的探讨早就过时了,别再唠里唠叨的了,塌塌实实的做点实事,改变不了大环境就试着去改变自己吧。。。。
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hxfis 于 2004-6-2 12:55:45写道:
早就共鸣过一次了
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jimhok 于 2004-6-2 12:34:22写道:
中国国内的现壮是不如人意。但你的言语也太偏激了吧!
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qozm 于 2004-6-2 12:32:57写道:
这篇帖子我看了无数遍,
说出了程序员的心里话,
做程序员真命苦,
做中国的程序员更命苦
★★★★★
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一颗红心两手准备 于 2004-6-2 12:29:03写道:
呵呵 呵呵呵
我也是程序员 用.net开发 现在拿着800大洋的工资,难道真的是我很菜???
下个月去人才市场看看
★★★★★
作者: 2004-6-2 10:20:58
出处:博客中国(Blogchina.com) 原始出处: 计算机世界网 b32886c
中国程序员为什么跳槽 (ZT)
一个老程序员的心里话!
(本来不想写的,实在不想看到某些人误人子弟,混淆视听,耽误了中国IT的未来,所以一吐为快)
一些人总是发出一些错误的声音,形成了劣胜优汰可怕的现象。他们在误导着中国,把我们的后继军训练成软件蓝领?D?D?D?D胸无大志,目光短浅,稍有点成绩就自满就自高自大的人,浑不知天外有天,外国正在虎视眈眈盯着中国的庞大市场。
由于软件蓝领的呼声人们不再致力于培养大批的高精尖人才,掌握国际尖端技术的人。而是花费心思培训一群猪出来给外国人利用。把自己的命运交给了外国人手里。结果,在最容易的管理软件领域也输给外国人,外国人派几个人过来,利用中国的劳动力,开发出软件,再卖给中国。大量的利润到了外国人手里。而我们的中的一些人还在沾沾自喜:外国人给的工资高;外国的软件好。
奴才!
低品质产品是没人要的。软件蓝领也不例外。
他们不知道中国制造一个优秀程序员的难度,还在患红眼病。程序员制造,你可算过成为一个程序的高昂代价?没日没夜地工作,没有女朋友,感情是一片沙漠,没有钱打工者的命运是悲惨的。
真想知道究竟是哪个公司的程序员为了五十块钱跳槽,是哪个公司说需要软件蓝领。
在马年,过春节,万家欢乐的时候,程序员们还在工作,用他们瘦弱的身躯,支撑起中国的软件工业。
他们把不思进取比喻为工作稳定。
国外可以在一个单位效力几十年。在国内不行。为什么?没有培训,没有上升机会。你被压榨完后就被扔掉。哪个有志向的人甘于这样的命运?
中国的程序员是世界上最好的程序员。他们不计报酬,没日没夜地工作。没有女朋友,没有节假日,可能几年后他们一无所有。他们仍在加班。
一、程序员为什么要跳槽?有两个报道:
1、“程序员为了五十块钱就跳槽”“万元月薪请不动程序员”“20%的程序员跳槽后都去了外企”
2、印度的程序员比中国稳定。
另有两个报道:
1、本科生去美国工作两年后即可年薪10万美元。当然,他们是加薪很快。
2、国外的企业都有培训。很吸引人。许多人是冲着培训去的。
国外可以在一个单位效力几十年。在国内不行。为什么?没有培训,没有上升机会。你被压榨完后就被扔掉。哪个有志向的人甘于这样的命运?
中国的程序员是世界上最好的程序员。他们不计报酬,没日没夜地工作。没有女朋友,没有节假日,可能几年后他们一无所有。他们仍在加班。
有培训,就意味着你不会永远拿着现在的薪水。意味着你在不断进取,不断进步,能力越来越强,你就可以担当越来越重的工作,就可涨工资。给人看到未来。即使你对现在的薪水待遇不满意,你通过自身的辛勤不懈的努力和奋斗,就可达到你要的待遇。你不用嫉妒别人。只要你努力就可达到他甚至超过他。
没培训,意味着不思进取,思想僵化,要被淘汰。没有希望,看不到未来。你注定被淘汰。别人通过拼捕获得的成功你就要嫉妒。因为你永远达不到那个高度。只有暗算他,把他拉下来,你才能达到心理的平衡。
去外企,你可以看到一个光明的前途,你可以不断进步。路越走越宽。你在那个企业工作一段时间后,学到了很多东西。出来后你就是另外一个人。我曾经想去一个企业,不是因为他的工资高,而是他那里有培训,甚至送到国外培训,从他那里出来后可以当总经理。
在国内,你的路会越走越窄,最终无路可走。因为你没有学习,落后于时代,再找到新工作都很难。
国内公司只会大呼疾呼人才难留。他们没想过,他们是如何对待人才的,他们只会残酷剥削,搞政治斗争,整人。
国内公司不去学习别人的先进的管理方法,反倒怨来怨去,浑不去找自己自身的原因。
1、为什么要跳来跳去?
因为在本公司内没有上升机会。
中国程序员是艰苦的,也是聪明的。他们利用一切时间进行学习。就拿我来说,军训完毕后,离计算机机房下班只有十五分钟时间了。一口飞跑到机房,只有十分钟可以学习电脑。就这十分钟,也要利用上。
当他们发现本公司没有培训机会,没有学习机会,可这一切又怎能挡得住前进的脚步?国内公司管理一般是很差的,员工没有成长机会和发展空间。唯一的办法就是跳槽。某人戏称,每跳一次,工资就要加一倍。就拿我来说,每跳一次工资也确实是加一倍。拼命学习获得了知识的高增长,个人的高速进步,这没错。而雇主能看上我,也确实是自己能力已经达到这个水平。但越来最后每跳一次的时间越长。也许是因为进步速度慢了吧。后来又有些后悔,跳来跳去没有根,人到了一定程度就要扎下根来,把一项技术搞透,就需要长时间的积累,反而又踏实下来了。
所以说,那些不断跳来跳去的程序员,其实是仍在初级阶段,到了中级阶段基本就稳定下来了,在某一个细分方向上获得突破。但我建议是,如果不能达到工资翻一倍的水平,或者目标公司没有特别之处,最好不要跳。否则每跳一次,原来积累的人际关系就会丢掉,而技术又没有长足的进步,如此跳来跳去,只会毁了自己,更可能越跳工资越低。到了一定层次后就不能再满足于一些小钱,而是要做事业了。衡量的目标,不是当前多少钱,而是以后会有多少钱。
一般来说,国内公司也没培训,初级阶段获得迅速成长的惟一途径是自我学习跳槽。中级阶段要稳定下来。因为你这时已经到了“高原阶段”,工资也到了高原,精力也没以前充沛,不能再没日没夜加班加点了,也很难再获得突破,要想技术飞速进步只能去国外了。或者自己苦心钻研。现在许许多多的程序员通过自己的努力都到了此阶段。
2、为什么要跳到外企?
外企有信用。让人放心。有培训,有高薪,老板把你当人看,剥削较轻,不像国内企业那样敲骨吸髓。可以找到女朋友。一般可以找到大施身手的空间。但有随时被裁危险。但一般是做得非常开心、顺心。
老板说给你多少钱一般不用担心他会找理由克扣。这样你就可以尽可以放心地大施手脚。
下面列举几个事实,说明为什么要跳到外企:
1、广州惠创软件http://www.hcweb.com.cn/ ;在广州体育西路。
其老板以前是搞外贸的,发了财。我拿自己的全部代码(我拥有版权的软件),他卖.他老板说,你只能给我打工.你自己去运作,赚了钱,你这个软件开发者和版权拥有者只能拿到40%以下.而且你来到公司三个月后,代码的版权要归公司。
我起身走了。如果我能出国的话,我一辈子都不愿意再回来。
2、广州市小聪软件http://www.jxc.com.cn
我去之前谈好,我不要工资,我自己独立运作市场和软件开发,他公司只提供一个营业执照,赚钱分给他一半。辛苦了一个月,击败了众多对手后,一个十万元的项目总算有要签合同了。那个老板说,公司调整。你划到市场部。项目的10%拿到市场部,你再从市场部分得点数。(到我手里只有不到5%)。从下个月起,每个月1000块钱工资。你说话不算数,出尔反尔,没信用。我抗议。抗议无效。算工资的话,也行,那你把上个月的1000块钱工资算给我才行。不,上个月没工资。只能从下个月开始算工资。那我走,你把项目的15%提成算给我,这是你定的规定。没有15%,你只能拿5%。如果你现在走,那5%也拿不到。
跟这样的公司混,你有未来吗?我能拼命给他干吗?
我拿起背包头也不回地走了。一分钱也没拿到。找到的新工作是,一个月一万。打工。
我想把项目带走。但客户怕得不到保障。因为我没有公司。最后仍是把项目给了那个进销存公司。
3、晶苑集团。港资http://www.crystalgroup.com
我对晶苑集团怀着深深的尊敬,并祝晶苑集团南中国电脑部叶富华先生马到成功,新春愉快。
我印象最深的就是外企的信用。
面试时,接待小姐端来一杯茶水。我很感激他们对我这样一个普通程序员的重视。(我去国内公司面试没有一家给我端水的。他们让你先做一份考题。做完了你回去等通知。后来我有经验了,去之前先问问怎样面试,只要是做题,见不着考官的,一概不去。再后来发展到只要是国内企业的,一概不去。)我的工资是上一份工作的将近二倍。
欣喜若狂。公司有买被子津贴(公司给你买被子)、吃饭补助、住宿补助、加班费(1.5元/小时)。有加班费好啊。拼命加班吧。
每天工作十八个小时到二十个小时。在四个月零十天的工作中,我只休息了一天。其他时间时间每天都像玩命似地。。。没有人逼我们,是我们自愿的。
公司从香港总部派人到大陆对我们进行培训。支出专门的图书经费让我们建立电脑图书馆。请来专门的电脑教师,列出培训大纲,每天对我们进行程序培训。
4、香港迎新丰软件公司。http://www.welcomeERP.com ;位于广州天河软件园。
我做了四天,什么成绩都没做出来。但公司照给工资不误。午餐费、住宿费、交通费、保险费都给了我。很有信用。这样的公司,员工不会说它的坏话。只会尊敬、热爱和拥戴这个企业。
老板很好。我们只要使他的资本达到20%的利润率就行了。
5、矩元鞋业。台资。
月薪8000请了个程序员(这个程序员不是我,我没有那么菜)。不知什么原因,反正做了两个月什么也没做出来。公司虽然大呼上当:-),但仍然是客客气气地付了一万六给他。这份胸襟,试问哪个国内企业能做得到?
结论:
国外企业已经完成原始积累,所以剥削相对轻很多,给员工的空间也较大。国内的企业还正在进行原始积累,进行疯狂压榨。正如资本论所说,只给你基本的生活费,其他的全部被老板拿走。“每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西”。那两个国内公司,也滴尽了无数程序员的血泪。
不说了。空喊口号没用。还是克隆微软,克隆人家的管理方式来得实在。把我们玩弄于股掌之上,说给我们加薪加薪再加薪全部算下来我拼命赚钱的95%都被你拿走多一分都不给我,说给我股票给我们期权可没一样能兑现,你说给我们多少工资我时刻都要提防你克扣工钱。你太贪婪,恨不得把全部拿过去,全部占为己有,不给我们留下一点活路。
国外企业已经完成原始积累,所以剥削相对轻很多,给员工的空间也较大。国内的企业还正在进行原始积累,进行疯狂压榨。正如资本论所说,只给你基本的生活费,其他的全部被老板拿走。“每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西”。那两个国内公司,也滴尽了无数程序员的血泪。
不说了。空喊口号没用。还是克隆微软,克隆人家的管理方式来得实在。把我们玩弄于股掌之上,说给我们加薪加薪再加薪全部算下来我拼命赚钱的95%都被你拿走多一分都不给我,说给我股票给我们期权可没一样能兑现,你说给我们多少工资我时刻都要提防你克扣工钱。你太贪婪,恨不得把全部拿过去,全部占为己有,不给我们留下一点活路。
你喊多少口号都没用。我幸而生在这个加入WTO的社会,要在以前,我早被你整死了。我入外企我光荣。我逃脱魔掌我光荣。“士为知己者死”,你不要怪我们去外企。不能因为你生在中国我们就活该被你整死。你是土老财,我们是被解放军解放的翻身作主的奴隶。
二、程序员工资太高?
你们在花前月下亲那柔嫩的红唇的时候,我们在做什么?你们在剥开女孩子衣服共度良宵的时候,我们在做什么?你们在唱歌跳舞纵情享乐的时候,我们在做什么?你们在争风吃醋大打出手的时候,我们在做什么?你们在给校长送礼的时候,我们在做什么?你们在喝酒猜拳的时候,我们在做什么?
我们在写程序。
如果你把我们的工资和那些好吃懒做在学校泡妞打架毕业后贪污受贿疯狂压榨人民血汗黑心黑手拿黑钱的人进行比较,我只能告诉你,你错了。
你付出了什么,我们付出了什么?
如果因为你的工资只有八百元,看见别人的工资超过你就生气,就要求别人的工资也要向八百元看齐,我只能说,你犯了红眼病了。中国人的劣根就是,不患穷患不均。外国人看到谁有钱就说,啊,我要超过他。中国人说,他妈的,我恨不得把他杀掉!大家都穷,我没意见,如果有谁冒尖我就想把他给拔掉。只想问一句,别人辛苦工作的时候,你干什么去了?
我要说,当一个人,倾毕生精力和心血,把所有东西都倾注于一件事情时,他获得的只是普通人的十倍工资,这太低了。
只拿着几千块钱工资,太少了。拿这点工资想去买一个人的青春和爱恋,这个人太不值得了。
做生意的,当官的,欺压老百姓的,作威作福的,贪污受贿的。
他们不用担心失业,不用担心技术过时,不用担心众多的竞争者。他们不用担心房子,不用担心车子。谁都知道他们一个月不会只有几千块钱那么简单。打工,写程序,是不能同他们比的。一个拥用着程序员的聪明和智慧的人去做那些事情,收入肯定比当程序员强算了,不比了。比起来心痛。
这两个是纵向比较。同地区不同工种这间比较。按劳取酬,多劳多得,我们的所得与所付出的,仍然是不成比例。
再横向比较。同一个劳动力在不同劳动市场上价格的比较,同一工种在不同地区的工资进行比较。
程序员的工资,不是太高,而是太低了。
一个本科生,出国工作两年后就可年薪十万,美元。而我们在为我们伟大的社会主义国家作贡献,只拿着5%的工资。(国外100万,国内才5万)
一个同事到了国外,月薪5000美元,而他在国内才4000人民币。相差十倍。
一个人,排除掉感情因素,他的东西当然是卖给出价高的那个人。这还用问吗?
正如大批的留学生回来。不是我爱国,而是国内的空白多,机会多,发展空间大,所以我们大批地回来。
时代在呼唤,人才的价值在回归,知识的价值在回归。
3、中国需要大量软件蓝领?
我们已经输给了外国,还要在新一轮的竞争中自甘堕落?
1、谁要软件蓝领?
一记者去人才市场向各招聘单位问其需不需要软件蓝领.招聘单位都不明白软件蓝领是什么意思.待记者说明软件蓝领的意思后,各公司都说我们不要。基层人才从来都不缺乏。
一方面是报纸大声呼吁软件蓝领要尽快制造出来,”我们要有大量的低成本的代码工人”,另一方面,企业不要这方面的人才.怪事。是谁大声疾呼需要软件蓝领的?他不知道各大公司都在裁员吗?
面对生产力越来越高的生产工具(软件开发工具),软件蓝领淘汰势在必行。那些学习太慢的白领都会被淘汰掉,更遑论蓝领了。软件蓝领,还没培训出来就已面临灭顶之灾。
软件工厂是不错,但软件工厂的核心不是吞下大量的软件蓝领和人海战术,而是对现有资源的整合和利用,降低现有的生产成本和交易成本.一味嚷嚷要求软件蓝领的企业,只是那些由于管理不善快要被市场淘汰的企业,这样的险恶用心有两个:一是最好不要钱的软件奴隶供驱使,二是将那些正在会成长起来的优秀的人才扼杀在摇篮中,他们成长不起来,就减少了竞争对手。而且由于对他们进行的愚化教育,要他们立志成为软件蓝领。没有了胸怀大志,中国的软件产业才真正危险。
可喜的是,市场将用残酷的市场法则对那些人和那些所谓的软件蓝领进行残酷地淘汰。只有那些真正有领导眼光的魄力的“软件工厂”才会真正建立起来。微软才是软件工厂,他将几十几百人几千人几万人的力量集中在一起,生产出产品,在全世界销售。我们某些“软件工厂”不过是玩概念罢了。玩吧,玩吧,终有死的一天。你会死的很难看。
可喜的是,软件蓝领喊了很久也没见哪个企业招一个,更多的是裁员。
事实证明了蓝领的不适应性。机器排挤人,程序员中也在排挤之列。由于高生产力的开发工具的越来越多的使用,软件开发成本的大幅下降,软件开发越来越自动化,越来越多的人被机器排挤掉。许多由人去完成的事情,现在由机器做的很好,许多程序员被裁下来。(资深程序员应该有这种体会)。
现在所谓的“软件工厂”,最大的危害在于他由于在学生中传播,使许多学生胸无大志,挣两钱就满足,把许多优秀人才扼杀在摇蓝中。
我们需要的是,天才的政治家,整合起一盘散沙的中国,天才的军事家,抵抗外强的侵略。
附:有人由“深圳快找不到蓝领了”而觉得“软件业也快找不到蓝领了”。
深圳快找不到蓝领了。
不错。
他们要找的是什么样的蓝领?是以前概念中的只读完小学二年级,穿着蓝色工装,满身油污,手拿老虎钳的蓝领吗?
不。
他们要精通计算机技术,要精通图纸,要精通制造工艺,要精通机电技术,还要懂英文。这样才能读懂英文说明书,才能看懂图纸,才能编制数控机床所用的计算机程序,才能控制数控机床。而且这些最先进的数控机床使用了目前世界上最先进的技术,因此这个“蓝领”如果几年不跟踪技术趋势他就会发现他不再会使用这些代表着最先进生产力的机器,就会被淘汰掉。
这样的蓝领是一般的所谓的白领能比得上的吗?三个白领也比不上这样一个“蓝领”呀。随随便便大喊一声“我们找不到这样的蓝领”,实在是有失偏颇。有没有想过,在这样一个使用着高技术,掌握着自动化工具蓝领的背后,是多少低技术蓝领的失业?生产制造这样一个蓝领,需要多少金钱和时间?这样的蓝领实在是造价不菲。所以在国外,总工和总经理是一级的,总工的待遇有时比总经理还高。而在国内人多粥少人治环境中,技术人才实在得不到重视。
4、软件工厂
其实,我们真正想要的,不是软件蓝领,而是软件工厂。而且这样的工厂最多只要两个。
当软件生产的管理水平到了一定高度,自会以工厂的形式运作,以大幅降低生产成本。
软件工厂是用来做什么的?
1、生产什么?哪里这么多的订单来维持工厂的运转?
2、软件的零边际成本(即可复制多份而成本几乎为零)。一份软件只需要一份就够的情况下,多个工厂是不是重复开发,浪费资源?这样竞争的结果,顶好是全世界就一家工厂归好,交易成本减少到最小。
中国大规模的重复开发,低水平的重复开发。如果大家团结在一起,组成个工厂,严密组织,分工协作,既提高了生产率,也降低了浪费。
工厂的设立是为了降低交易成本。
软件工业也有生产成本逐渐下降的趋势。只有大规模地群体协作,用工厂这种组织方式能有效地提高生产力,降低交易成本。
工厂的核心不是软件蓝领,而是组织和协作。集中所有人的智慧去做一件事情。大规模地降低生产成本。
中国目前虽然需要软件,但还缺少强有力的组织。可以说,还没发展到工厂的程度。
所以我们曾经有个把中国所有程序员组织起来,像一个大型的软件公司那样运作,做成虚拟软件工厂的想法。但还没做完。
中国的IT确像有些人说的那样,中间人才大量,高精尖人才严重不足。在我看来,基层员工从来就不缺少,由于外国对我们进行技术封锁,所以我们在向前进军的路上很难突破。但我们中间人才正在夜以继日地,在管理和技术领域进行拼搏,向高精尖人才进军。但只要有一个能突围,一定会有大批人相继突围。我们在等待着群体突破的那一天。那一天,从中间领域“制造”出来的大批高精尖人才在国际软件工业叱咤风云,领袖群雄。
五、“淘尽黄沙始见金”,要是再有员工因为工资而“叛逃”的话,不如说一句:由他去吧!
很潇洒。很气派。道理也很对。只是口气有点自大,有点不自量力,而且也写错了。
我记得原文是"千淘万漉虽辛苦,吹尽狂沙始见金。”,出自于《菜根谭》。刘兴波这位仁兄居然用"淘"尽狂沙始见金”,可见是一位炒股高手。妙,妙!只可惜恐怕是人云亦云,如果所猜不错的话,这位仁兄在专家的指示下应该赔了不少。
只是,在人才界,这个恐怕还要改。去的是谁?留下的是什么?
很不幸,去的都是顶尖高手和优秀员工,留下来的只是找不到工作的人。在这个人满为患,就业困难的社会,只有那个顶尖高手和高素质的人,才能自由选择工作单位,才能来去自如,才能到外企工作。留下来的,不是不想走,而是怕找不到新工作。只有那些有本事的人才能“你不把老子当人,老子自会找到把我当人的地方”
借用微软的一句话,那些最优秀的人才永远不会恳求你。
说说两件事。
1、在某软件公司工作期间,深圳一个猎头公司天天打电话来。没http://www.jpc.com猎头。
2、简历在网上发布几天后,突然接到神秘电话,邀去面试。咦,这个企业我没发过应聘信哪?去面试。几十人济济一堂,集中比赛。这个公司股东中,日本住友银行竟郝然在目。
3、某集团。好像是在某国际排名中占第十六位吧,说,你过来。你可以把你的朋友全都叫过来上班。把你父母也接来。
你以为被挖走的黄沙哪?
“沙中找金(人才争夺)好激烈,拿走黄金留下沙”。黄金以前被拿到美国,现在是拿到外企,留下的都是别人挑剩下来的。对不?
听刘兴波话的人要倒霉了。
今天是2004.2.14,情人节,一个令所有程序员泪如雨下的日子。“只羡鸳鸯不羡仙”,祝天下所有程序员早日结束不吃饭不睡觉的仙人的日子,早日过上鸳鸯的生活。
我拿着钱痛苦流涕:多少钱才能买走我的爱?
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springsnow 于 2004-6-2 23:50:53写道:
初级愤青!
这条留言挺好的 这条留言不妥当
piggybank 于 2004-6-2 23:12:52写道:
banq 于 2004-6-2 16:09:33写道:
〉3. 程序员最终症状是:固执,思维奴役化,麻木,丧失自我。
程序员也有你这样乱扣帽子的?
〉2. 项目表现是:使用先进简易的工具,开发出落后思维的系统
〉国内流行的微软技术其实在国外用处很小
〉谈到.NET本质论,我想起“微软思维”还有一种表现,在微软技术中,最厉害的人不是如何设计出高质量的软件,而是对Windows API内部如何精深掌握...
这一点你恰恰说错了。Java 和 J2EE 不是一个概念,J2EE和.Net都有一整套完善的类库,面向企业应用的需求,将这些类库组织成了一个平台——面向企业级应用所推出的J2EE和.Net Framework(记住,是framework)正是要把程序员从重复的、繁琐的底层开发中“解脱”出来。因为,这不仅仅是是降低成本、保证企业利润的需要,而且提高信息技术对业务变化的适应速度。
〉Windows已经把它自身顽疾的“木马病毒”转移到了中国企业信息系统中,危害之大,这是几个金山毒霸能够防治的吗?
这也是很大的错误:首先,专业人士会感到很可笑的告诉你——金山毒霸也能算杀毒软件?至少目前不是,就好比一个玩具相机而已。
另外,“木马病毒”如果说的是那些“程序员”写出来的漏洞百出的程序,那我还真要怀疑你的专业水准了——看看那些程序,其中的漏洞主要都是逻辑漏洞。我就告诉你了,即便没有Windows/IIS/SQLServer的漏洞,或者Apache/mySQL/PHP/Tomcat等的漏洞,针对代码逻辑的入侵一样是永远的基本的入侵手段。
细节不多说了,大家都知道是怎么回事儿。
一边说微软技术的程序员懒,只会依赖和等待使用简单的东西,一边又说他们追求玩转API,浪费精力。sigh
殊不知在 Java 之前的 MFC 之所以在软件开发历史上有很重要的地位,就是它提供了一个平台,封装了大量的WindowsAPI的细节。而java/.net吸取这一精髓,提供丰富而强大的基础类库。
至于说等待.net进而贻误软件公司技术定位时间,那就是无稽之谈了——既然有节约成本降低风险的,实际而现实可用的技术,干吗承担无畏的风险?估计你还没有负担过CTO甚至技术部经理的责任吧?呵呵,在实际项目中,即便2000年初就参与.net测试如我到现在仍然在某些项目中采用ASP,很正常(作为CTO或者技术负责做技术选型要考虑很多很多)。
上周IBM一个合作伙伴的一个信息安全的研讨会上,该公司CTO大言不惭的提到他不信台下没有人没中过CodeRed2/SQLSlammer,我也大言不惭:我没中过。不仅如此,现在“又”广为流行的种种SQL Injections,拿到我2000年刚毕业的时候写的各个应用系统中也无法得逞(Oracle/SQLServer7/2000)。我只是做了我该做的——努力去做一个合格的软件开发工程师。
微软技术怎么了?Java又怎么了?
97年我就跟风学java,结果呢?JDK1.2都还那么多毛病,甚至Sun自己吹嘘的Java能够开发复杂的UI应用程序如IDE的JavaWorkShop你用过么?历史上一度最快最好的JVM基本都不是Sun自己开发的,你知道么?若不是IBM这几年力挺OS和Java,你以为你看到的“美好前景”能有现在这么精彩?有没有遇到过IBM RS6000/AIX的系统上JDK装不上最新版本的情况?嗯,Write Once, Cash EveryWhere,这句老话听过么?我亲眼见到Java运行在RS6000上的内存溢出——都怪销售不听技术人员的乱签单,最后怎么解决的你知道么?——Oracle/Sun/IBM工程师分析来分析去解决不了问题,我们自己掏腰包买了台PCServer,买了SQLServer2000简体中文企业版License给客户,一切OK!
这就是你说的“等待”。
另外,对于开放源代码的思考,远远不是你想的那么简单——源代码Open!我就不展开了,累,今晚要做个分布式网络的远程测试。
〉程序员自身素质和编写的软件质量也有问题
这句话我赞同,大大的赞同——程序员不是软件开发工程师,后者是一个职业,前者不过是指会写程序的一类人。然而,写程序和做软件有天壤之别!是谁,养活了这一大群程序员?项目公司!项目外包的甲方!把国家/企业的钱洗到自己腰包里的甲方的负责人!还有一大群能从中得到利益的人来共同维护这样的游戏规则,比如一些知名大学的教授/专家,一些企业的老板,一些50元钱就愿意给人上门“安装”一套BBS的“程序员”——真有这样的人,不少。
但就你说的问题,Java/.Net技术不难入门,但很难提高,很难达到一定的要求。我亲眼见到不少“程序员”的“作品”不少教学书籍里面的例子存在非常搞笑的经典段落:
在java/jsp/.net中,把所有的业务逻辑写成函数,然后封装到一个类里,实例化,然后调用。更酷的,直接写成静态方法——都不用实例化就能调用。这样的例子很多,很多。
从你说的,我感觉你对这个行业有一定的了解了,也开始思考一些问题,但过于片面。希望你能对c/c++/stl,mfc/atl/wtl,java/j2ee/.net 都有所了解之后再来评价它们。
有几位朋友说的我非常赞同,引用我个人简历里的几句话送给新手和“程序员”,或者想加入这个行业的人:
不想当元帅的士兵不是好士兵
但并不是不想当经理的程序员不是好程序员,因为后者的价值观和职业规划未必那么单一
一个企业无法为一个软件开发工程师提供一个能够在其岗位上奋斗一辈子的环境,并不是软件开发工程师的错
当然,我不认为程序员=软件开发工程师,因为我喜欢后者的职业化身份和令人尊敬的专业素养
如果加入这个行业是因为兴趣,那么我们是同类。如果不是,倒不妨听听:huyoga 所说,虽然我认为那是不正确的,或者说是一种悲哀,但毕竟这是现实。
对于我自己,我想我在坚持我自己的追求,不会轻易放弃,因为我知道自己的价值所在。我相信个人价值,迟早会得到相应的社会价值的体现的。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
get163 于 2004-6-2 23:04:36写道:
楼主。
你这篇贴好象是在CSDN里面复制的把。
我已经看了好几便了啊!
呵呵
我是做界面设计的,工资也不高呵呵
★★★★★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
mickeyyoung 于 2004-6-2 21:46:23写道:
作者是个理想主义者。可惜......这个世界不缺理想主义,缺的是做实事的人,或者说有能力做实事的人。
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cw590526 于 2004-6-2 20:22:16写道:
我觉得还是很可以的
★★★
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zuoshou 于 2004-6-2 19:59:07写道:
和打工仔没多大区别。
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杭州博客 于 2004-6-2 19:18:39写道:
程序员写照:
起的比鸡还早
睡的比妓还晚
钱拿的比民工还少
性生活比大熊猫还少
鄙视有些所谓软件企业主,把程序员当牲口看,他们的发家史,是沾满程序员血泪的历史,在有些软件企业,无休止的项目加班,甚至通宵是非常普遍的现象
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网文先锋 于 2004-6-2 17:56:27写道:
这世上充满著等著被解决的迷人问题.
作为一个 hacker 是充满快乐的, 但这是一种因为努力得到成果所带来的快乐. 努力的成果则带来动机. 成功的运动家的动机则来自于, 使他们的身体不断进化,并把自己推向物理上的极限所带来的快乐.[url=http://www.news123.org]网文先锋 -> http://www.news123.org[/url] 类似的情形, 要成为 hacker, 你必须要能从解决问题, 精进技术, 和运用知识的过程中感受到一种悸动
★★★★★
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biedianwo 于 2004-6-2 17:17:37写道:
工资。仍然是工资。要资本不要工资。工资是被剥削后的产物。资本是能生钱的工具。自己创业吧。
★★★
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huyoga 于 2004-6-2 16:39:37写道:
老兄,你很有见解你是过来人最清楚程序员的甜酸苦辣.不过,也要奉劝每个有志在编程来发展的青年,不要留恋编程,一个成功的编程员,在编程业风光拼搏最多不过五年,三十岁就应该功成身退.正如运动员不可能在体坛上风光到四十岁.五年之后编程员要么进入领导层,要么败退某间大学执教编程.,
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banq 于 2004-6-2 16:09:33写道:
我说点不中听的话,程序员自身素质和编写的软件质量也有问题,国内流行的微软技术其实在国外用处很小,中大型企业软件都用Java,所以用微软技术做企业开发并不说明你的水平多高,以下总结了中国程序员的奇怪的“微软思维”:
“微软思维”是我创造出来的,我不是用来贬低微软或其它什么目的,只是用来表达长期以来中国程序员接受微软体系灌输后造成的一种状态。
“微软思维”表现有下列特征:
1. 程序员表现是:懒、等、靠
懒于学习微软以外的东西,或者新思想;“等”就是等着微软产品来喂;“靠”当然就是靠着微软吃饭。这样下去,最终会毁了自己,以前吃大锅饭时,很多工人都是这样,结果,最后下岗的是自己。
相机刚刚出来时,不是人人会拍,所以拍照我们要到照相馆,有了傻瓜相机后,除非所谓艺术照,我们已经不需要照相馆了。
很多软件公司应标方案几乎是微软产品说明书,这样造成的后果是什么?最终客户会发生疑问:需要要你中间者做什么?
2. 项目表现是:使用先进简易的工具,开发出落后思维的系统
很抱歉,我使用落后不是为了攻击谁,但是确实这样的系统最终残害了软件业本身,看看那么多源代码下载网站,触目惊心的各种各样基于微软体系的源代码,这些源代码可能会满足客户一时之需,但是它是企业系统的“木马病毒”,Windows已经把它自身顽疾的“木马病毒”转移到了中国企业信息系统中,危害之大,这是几个金山毒霸能够防治的吗?
3. 程序员最终症状是:固执,思维奴役化,麻木,丧失自我。
在技术由于追随微软多年,技术上固步自封,在微软.NET没有推出或推出过程中,不学习Java/Linux其它知识,等待.NET将方便快速的工具送上门来,进而贻误软件公司技术定位时间,从而可能导致公司在竞争中失败。
思维奴役化,麻木,这些就不多说了,有攻击和谈论政治之嫌疑,不过这确实是技术路线政治。
丧失自我主要表现是:不会自主选择了,有机会接触到Java时,完全没有了主意,到处打听有没有包办一起的完美技术,当发现Java技术总是有弱点时,表现迟疑,拿不定主意,无法把握事物的主要点和次要点。当然,这样的程序员在技术上表现为无主见,在现实生活中也可能是这样,请注意,不要以为很固执,喜欢顶牛的人就是有主见,我认为那是最没有主心骨的表现。
谈到.NET本质论,我想起“微软思维”还有一种表现,在微软技术中,最厉害的人不是如何设计出高质量的软件,而是对Windows API内部如何精深掌握,这些人不是微软内部的,他们只能靠对黑盒子的猜测,象黑客一样去了解API机制,他们会被微软的人推崇:“好厉害,比我了解得多”。
浪费人才,浪费精力!
只有微软的东西,才有所谓"本质"探询的动力,见过Java本质论吗?没有,你需要了解Java本质,他是Open的,没有向你隐藏什么,所以,你不需要好奇,不需要探询所谓本质,它是真诚的,没有皇帝的新衣。
不要将时间浪费在某种技术的本质上,应该是如何在该技术上如何高质量搭建自己的应用系统。
以上只是个人意见,呵呵,欢迎到
http://www.jdon.com/jive/thread.jsp?forum=106&thread=14242
继续讨论。
★
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dassic 于 2004-6-2 13:54:59写道:
一个同事到了国外,月薪5000美元,而他在国内才4000人民币。相差十倍。
难道你就不知道国外的物价和生活水平吗?5000美圆在美国只能算是初级偏上点点啦
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dassic 于 2004-6-2 13:54:10写道:
一个同事到了国外,月薪5000美元,而他在国内才4000人民币。相差十倍。
难道你就不知道国外的物价和生活水平吗?5000美圆在美国只能算是初级偏上点点啦
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superivan 于 2004-6-2 13:24:17写道:
我要去外企~受不了小公司了
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李涛 于 2004-6-2 13:09:03写道:
老兄啊,这不知道是何年何月的老古董了,还放上来,省省吧你~~~
关于这个话题的探讨早就过时了,别再唠里唠叨的了,塌塌实实的做点实事,改变不了大环境就试着去改变自己吧。。。。
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hxfis 于 2004-6-2 12:55:45写道:
早就共鸣过一次了
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jimhok 于 2004-6-2 12:34:22写道:
中国国内的现壮是不如人意。但你的言语也太偏激了吧!
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qozm 于 2004-6-2 12:32:57写道:
这篇帖子我看了无数遍,
说出了程序员的心里话,
做程序员真命苦,
做中国的程序员更命苦
★★★★★
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一颗红心两手准备 于 2004-6-2 12:29:03写道:
呵呵 呵呵呵
我也是程序员 用.net开发 现在拿着800大洋的工资,难道真的是我很菜???
下个月去人才市场看看
★★★★★
论坛和blog的不同,是组织形式和观念的不同
论坛和blog的不同,是组织形式和观念的不同
作者:博客评论 2004-5-29 21:49:10
出处:博客中国(Blogchina.com) b32524c
留言来自:■ 博客真的只是一种论坛吗?博客所蕴含的革命性力量
李文明 于 2004-5-29 17:12:46写道:
在论坛里,在blog里,同样在写自己的想法,但是却是两样心情。
论坛和blog的不同,是组织形式上的不同,进而反映出的观念上
的不同。
就我出没各大论坛几年的感受来说。论坛是一个更接近聊天室的
地方,它是以文章或者说话题为划分单元的,就象是用文学性的
语言聊天。为了管理的需要,论坛都划分为板块,有版主管理,
因为对于每个人的发言论坛都负有连带责任。
blog是以人为单元划分的,从技术上来说并未有改进,我也觉得
引用的丁磊的话有断章取义之嫌,它更多的反映的是一种观念上
的改变。blog把个人和网络联系得更加紧密了,一个人的blog有
可能会成为他个人形象的一部分。
在论坛上,大家都是匆匆过客,而blog可以让你在网上拥有一块
属于自己的领地,我觉得从本质上来说,blog更接近个人主页而
不是论坛。很多人只是看到了博客(blogchina)的首页, 而没有
真正充分的利用博客(blogchina)提供的blog功能, 所以才会认
为博客(blogchina)和普通论坛是一样的。 事实上它可以给你的
更多,blog这种形式可以让你在表达自己的时候有更多的自由,
独立的自由。
blog其实是一种松散的组织形式,真正让它发挥功能,达到“零
壁垒”的境界,还需要方便快速的网络、强大的搜索引擎来支撑。
任何一种事物都不是孤立存在的,所以blog究竟能发挥多大作用
还取决于它融入生活的程度。
在这篇文章下面出现了很多不和谐的声音,如果在论坛上,毫无
疑问的会被斑竹删掉的,因为版主的行为是有依据的,什么能发
表什么不能发表都有规可循。blog给了每个人尽可能大的自由,
blog的秩序需要每个blog的主人和评论者自觉维护,我想这就是
“人性化”,是对自由与民主的最好诠释。
【声明】博客中国刊载此文不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何投资建议。转载请注明出处。
【本文网址】http://www.blogchina.com/new/display/32524.html
现有评论 2条 关注指数:123 打印模式
姥姥捞酪 于 2004-5-30 11:50:34写道:
说了半天都是虚的。。。
> 论坛...是以文章或者说话题为划分单元的,..论坛都划分为板块...blog是以人为单元划分的
还是不明白,如果把blog的主人看作一个个板块的板主,二者能有什么区别???
> 在论坛上,大家都是匆匆过客,而blog可以让你在网上拥有一块属于自己的领地
怎么“都”是匆匆过客? 都是过客那板主、板副算什么?每个板块难道不是板主的领地?而且嫌“匆匆过客”太多没关系,你不一定要允许匿名者访问,你完全可以只允许某种级别的“注册会员”访问。
> 事实上它可以给你的更多,blog这种形式可以让你在表达自己的时候有更多的自由,独立的自由。
是不是指blog没有字词过滤系统?
> blog给了每个人尽可能大的自由,blog的秩序需要每个blog的主人和评论者自觉维护....
blog的主人难道没有象板主一样的删帖和控制话题方向的权利吗?难道blog的秩序只能指望每个评论者“自觉维护”?
结论:blog充其量是一种专门用途的论坛,在这个论坛里板主更倾向于以个人为中心,随心所欲、天马行空,因而参与评论者较少愿意长期奉陪之(除非爱上板主了,比如竹mm),而在一般论坛里板主也要服从一个相对恒定的板块主题,以便吸引较多的常客。
在信息过剩的社会里能把一个概念炒作起来往往比这个概念本身更有价值。说不定将来会有一个高人把“白马”炒作成一个完全不同于“马”的概念,然后有一大票人论证二者的区别... 当然炒作的动机未必是纯商业的,因为在信息过剩的社会里能把制造出信息和概念传扬出去往往比即刻的商业利益更有价值。
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艺阳 于 2004-5-30 3:49:37写道:
赞同,我喜欢人性化的东东,这个世界的事就应该以人为本嘛!
作者:博客评论 2004-5-29 21:49:10
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李文明 于 2004-5-29 17:12:46写道:
在论坛里,在blog里,同样在写自己的想法,但是却是两样心情。
论坛和blog的不同,是组织形式上的不同,进而反映出的观念上
的不同。
就我出没各大论坛几年的感受来说。论坛是一个更接近聊天室的
地方,它是以文章或者说话题为划分单元的,就象是用文学性的
语言聊天。为了管理的需要,论坛都划分为板块,有版主管理,
因为对于每个人的发言论坛都负有连带责任。
blog是以人为单元划分的,从技术上来说并未有改进,我也觉得
引用的丁磊的话有断章取义之嫌,它更多的反映的是一种观念上
的改变。blog把个人和网络联系得更加紧密了,一个人的blog有
可能会成为他个人形象的一部分。
在论坛上,大家都是匆匆过客,而blog可以让你在网上拥有一块
属于自己的领地,我觉得从本质上来说,blog更接近个人主页而
不是论坛。很多人只是看到了博客(blogchina)的首页, 而没有
真正充分的利用博客(blogchina)提供的blog功能, 所以才会认
为博客(blogchina)和普通论坛是一样的。 事实上它可以给你的
更多,blog这种形式可以让你在表达自己的时候有更多的自由,
独立的自由。
blog其实是一种松散的组织形式,真正让它发挥功能,达到“零
壁垒”的境界,还需要方便快速的网络、强大的搜索引擎来支撑。
任何一种事物都不是孤立存在的,所以blog究竟能发挥多大作用
还取决于它融入生活的程度。
在这篇文章下面出现了很多不和谐的声音,如果在论坛上,毫无
疑问的会被斑竹删掉的,因为版主的行为是有依据的,什么能发
表什么不能发表都有规可循。blog给了每个人尽可能大的自由,
blog的秩序需要每个blog的主人和评论者自觉维护,我想这就是
“人性化”,是对自由与民主的最好诠释。
【声明】博客中国刊载此文不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何投资建议。转载请注明出处。
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姥姥捞酪 于 2004-5-30 11:50:34写道:
说了半天都是虚的。。。
> 论坛...是以文章或者说话题为划分单元的,..论坛都划分为板块...blog是以人为单元划分的
还是不明白,如果把blog的主人看作一个个板块的板主,二者能有什么区别???
> 在论坛上,大家都是匆匆过客,而blog可以让你在网上拥有一块属于自己的领地
怎么“都”是匆匆过客? 都是过客那板主、板副算什么?每个板块难道不是板主的领地?而且嫌“匆匆过客”太多没关系,你不一定要允许匿名者访问,你完全可以只允许某种级别的“注册会员”访问。
> 事实上它可以给你的更多,blog这种形式可以让你在表达自己的时候有更多的自由,独立的自由。
是不是指blog没有字词过滤系统?
> blog给了每个人尽可能大的自由,blog的秩序需要每个blog的主人和评论者自觉维护....
blog的主人难道没有象板主一样的删帖和控制话题方向的权利吗?难道blog的秩序只能指望每个评论者“自觉维护”?
结论:blog充其量是一种专门用途的论坛,在这个论坛里板主更倾向于以个人为中心,随心所欲、天马行空,因而参与评论者较少愿意长期奉陪之(除非爱上板主了,比如竹mm),而在一般论坛里板主也要服从一个相对恒定的板块主题,以便吸引较多的常客。
在信息过剩的社会里能把一个概念炒作起来往往比这个概念本身更有价值。说不定将来会有一个高人把“白马”炒作成一个完全不同于“马”的概念,然后有一大票人论证二者的区别... 当然炒作的动机未必是纯商业的,因为在信息过剩的社会里能把制造出信息和概念传扬出去往往比即刻的商业利益更有价值。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
艺阳 于 2004-5-30 3:49:37写道:
赞同,我喜欢人性化的东东,这个世界的事就应该以人为本嘛!
调查:工科生 理科生 文科生就业受挫几率大公开
调查:工科生 理科生 文科生就业受挫几率大公开
新华网 (2004-06-03 09:16:46) 来源:新闻晨报
2001年,高校毕业生共有115万人,那年,本科生就业率超过80%,研究生超过95%,专科生达到40%;2002年,高校毕业生有145万人,到当年7月份时一次就业率是65%;2003年,高校毕业生为210万,到当年7月为止,毕业就业签约不到50%。
2004年,高校毕业生将超过250万人……
目前,市场经济的进一步深化,知识经济的压力,职业竞争全球化的挑战,以及职业市场的不规范,导致许多人无法预测和把握自身的未来,因为太多的事实证明今天能有好工作,不能说明未来仍然好,无论愿不愿意,你都被卷进了这场史无前例的职场革命。而职场挫折,将是你步入职场后无法回避的一个问题。
在大量职场挫折案例中,不同背景的人所占的百分比如下:
以学校分类
重点大学占63%非重点大学占37%
重点大学毕业生占的比例远大于非重点大学,这些名校毕业生虽然有了高学历,受过一流教育,在学术方面的竞争潜力也不容忽视,不能不说这两点都使得名校毕业生离好工作更近一步,但这些条件在职场中还远没有构成“好工作”的必然条件。要找到好工作,无疑还要具备很多其他职业素质,并且有合理的职业生涯规划。同时,名校生对自身的期望很高,眼高手低在职场更容易遇挫。
以性别分类
男性占56%女性占44%
更多的男性在职场中遇到了挫折,这种现象是一直存在的。因为外在的竞争力,内在的压力,和社会赋予他们的使命感,使他们更关注自己职业发展中遇到的各种问题。
以学历层次分类
研究生占33%本科生占29%
大专生占25%博士生占13%
从学历层次占的比例来看,高学历者的职业困惑占了大部分,高智商并不意味着也能在职场上一帆风顺。其中以研究生居多,博士生由于本身群体并不庞大,因此就比例显示并不多,但从博士生总体来看职业困惑者不在少数。
这部分群体主要是因为职业定位不准确,高学历并没有与相关的职业定位结合起来,同时高学历者的低情商更容易造成人际关系紧张,长期在象牙塔的学术氛围中也更容易犯职业幼稚病。
以学科分类
工科生占57%理科生占31%文科生占12%
从学科比例来看,工科由于它的学科特点,受行业情况影响因素较大,例如IT业的动荡,使得更多处于风浪之中的IT人,对职场之途充满了疑问,而且行业知识更新快、新人冲击力强,这让IT人在职场中起伏较大。
理科类学生的情况与工科类似,但情况稍好。而文科类学生由于相对应用面较窄,大部分反映在职业定位上,“万金油”情况十分明显,这无形之中扩大了就业面,而善于沟通、善于交际的特点也让他们在职场中如鱼得水。 (记者/徐静 特约记者/姜昊 通讯员/徐国芳)
新华网 (2004-06-03 09:16:46) 来源:新闻晨报
2001年,高校毕业生共有115万人,那年,本科生就业率超过80%,研究生超过95%,专科生达到40%;2002年,高校毕业生有145万人,到当年7月份时一次就业率是65%;2003年,高校毕业生为210万,到当年7月为止,毕业就业签约不到50%。
2004年,高校毕业生将超过250万人……
目前,市场经济的进一步深化,知识经济的压力,职业竞争全球化的挑战,以及职业市场的不规范,导致许多人无法预测和把握自身的未来,因为太多的事实证明今天能有好工作,不能说明未来仍然好,无论愿不愿意,你都被卷进了这场史无前例的职场革命。而职场挫折,将是你步入职场后无法回避的一个问题。
在大量职场挫折案例中,不同背景的人所占的百分比如下:
以学校分类
重点大学占63%非重点大学占37%
重点大学毕业生占的比例远大于非重点大学,这些名校毕业生虽然有了高学历,受过一流教育,在学术方面的竞争潜力也不容忽视,不能不说这两点都使得名校毕业生离好工作更近一步,但这些条件在职场中还远没有构成“好工作”的必然条件。要找到好工作,无疑还要具备很多其他职业素质,并且有合理的职业生涯规划。同时,名校生对自身的期望很高,眼高手低在职场更容易遇挫。
以性别分类
男性占56%女性占44%
更多的男性在职场中遇到了挫折,这种现象是一直存在的。因为外在的竞争力,内在的压力,和社会赋予他们的使命感,使他们更关注自己职业发展中遇到的各种问题。
以学历层次分类
研究生占33%本科生占29%
大专生占25%博士生占13%
从学历层次占的比例来看,高学历者的职业困惑占了大部分,高智商并不意味着也能在职场上一帆风顺。其中以研究生居多,博士生由于本身群体并不庞大,因此就比例显示并不多,但从博士生总体来看职业困惑者不在少数。
这部分群体主要是因为职业定位不准确,高学历并没有与相关的职业定位结合起来,同时高学历者的低情商更容易造成人际关系紧张,长期在象牙塔的学术氛围中也更容易犯职业幼稚病。
以学科分类
工科生占57%理科生占31%文科生占12%
从学科比例来看,工科由于它的学科特点,受行业情况影响因素较大,例如IT业的动荡,使得更多处于风浪之中的IT人,对职场之途充满了疑问,而且行业知识更新快、新人冲击力强,这让IT人在职场中起伏较大。
理科类学生的情况与工科类似,但情况稍好。而文科类学生由于相对应用面较窄,大部分反映在职业定位上,“万金油”情况十分明显,这无形之中扩大了就业面,而善于沟通、善于交际的特点也让他们在职场中如鱼得水。 (记者/徐静 特约记者/姜昊 通讯员/徐国芳)
banq:总结了中国程序员的奇怪的“微软思维”
banq:总结了中国程序员的奇怪的“微软思维”
作者:博客评论 2004-6-3 7:55:36
出处:博客中国(Blogchina.com) b32985c
留言来自:■ 中国程序员为什么跳槽 一个老程序员的心里话! | 评论 19 条
banq 于 2004-6-2 16:09:33写道:
我说点不中听的话,程序员自身素质和编写的软件质量也有问题,国内流行的微软技术其实在国外用处很小,中大型企业软件都用Java,所以用微软技术做企业开发并不说明你的水平多高,以下总结了中国程序员的奇怪的“微软思维”:
“微软思维”是我创造出来的,我不是用来贬低微软或其它什么目的,只是用来表达长期以来中国程序员接受微软体系灌输后造成的一种状态。
“微软思维”表现有下列特征:
1. 程序员表现是:懒、等、靠
懒于学习微软以外的东西,或者新思想;“等”就是等着微软产品来喂;“靠”当然就是靠着微软吃饭。这样下去,最终会毁了自己,以前吃大锅饭时,很多工人都是这样,结果,最后下岗的是自己。
相机刚刚出来时,不是人人会拍,所以拍照我们要到照相馆,有了傻瓜相机后,除非所谓艺术照,我们已经不需要照相馆了。
很多软件公司应标方案几乎是微软产品说明书,这样造成的后果是什么?最终客户会发生疑问:需要要你中间者做什么?
2. 项目表现是:使用先进简易的工具,开发出落后思维的系统
很抱歉,我使用落后不是为了攻击谁,但是确实这样的系统最终残害了软件业本身,看看那么多源代码下载网站,触目惊心的各种各样基于微软体系的源代码,这些源代码可能会满足客户一时之需,但是它是企业系统的“木马病毒”,Windows已经把它自身顽疾的“木马病毒”转移到了中国企业信息系统中,危害之大,这是几个金山毒霸能够防治的吗?
3. 程序员最终症状是:固执,思维奴役化,麻木,丧失自我。
在技术由于追随微软多年,技术上固步自封,在微软.NET没有推出或推出过程中,不学习Java/Linux其它知识,等待.NET将方便快速的工具送上门来,进而贻误软件公司技术定位时间,从而可能导致公司在竞争中失败。
思维奴役化,麻木,这些就不多说了,有攻击和谈论政治之嫌疑,不过这确实是技术路线政治。
丧失自我主要表现是:不会自主选择了,有机会接触到Java时,完全没有了主意,到处打听有没有包办一起的完美技术,当发现Java技术总是有弱点时,表现迟疑,拿不定主意,无法把握事物的主要点和次要点。当然,这样的程序员在技术上表现为无主见,在现实生活中也可能是这样,请注意,不要以为很固执,喜欢顶牛的人就是有主见,我认为那是最没有主心骨的表现。
谈到.NET本质论,我想起“微软思维”还有一种表现,在微软技术中,最厉害的人不是如何设计出高质量的软件,而是对Windows API内部如何精深掌握,这些人不是微软内部的,他们只能靠对黑盒子的猜测,象黑客一样去了解API机制,他们会被微软的人推崇:“好厉害,比我了解得多”。
浪费人才,浪费精力!
只有微软的东西,才有所谓"本质"探询的动力,见过Java本质论吗?没有,你需要了解Java本质,他是Open的,没有向你隐藏什么,所以,你不需要好奇,不需要探询所谓本质,它是真诚的,没有皇帝的新衣。
不要将时间浪费在某种技术的本质上,应该是如何在该技术上如何高质量搭建自己的应用系统。
【声明】博客中国刊载此文不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何投资建议。转载请注明出处。
【本文网址】http://www.blogchina.com/new/display/32985.html
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dumbo 于 2004-6-3 9:26:28写道:
中国程序员的劣根性就在于把政治性讨论的习惯带到技术里来,宽广的胸怀来自于全面的技术视野,你知道的越多就越会慎重的说话。比如你文章中就有个硬伤,SUN的JVM并不是开放源代码的。IBM自己在搞JVM,搞了半天没搞出来,就要求SUN公开自己的JVM源代码。你要订BUGTRAQ就知道,由于JVM的缺陷导致的系统漏洞一样存在。至于.net,微软有一个开放代码实现就是ROTOR,不过是FREEBSD平台的(由于MS天生对LINUX有种恐惧感,因此宁愿在FREEBSD上做也不愿意在LINUX上做)。我在这里无意评论JAVA的优劣,但是我无法同意贴主的观点——如果中国程序员天天都把精力放在这种毫无意义的争吵上,中国软件业永无出头之日。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
aom 于 2004-6-3 9:01:48写道:
有些意思。
★★
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duduwolf 于 2004-6-3 8:38:15写道:
狗屁不通,想不通为什么要把这样得栏文章放到首页显示!!
作者:博客评论 2004-6-3 7:55:36
出处:博客中国(Blogchina.com) b32985c
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banq 于 2004-6-2 16:09:33写道:
我说点不中听的话,程序员自身素质和编写的软件质量也有问题,国内流行的微软技术其实在国外用处很小,中大型企业软件都用Java,所以用微软技术做企业开发并不说明你的水平多高,以下总结了中国程序员的奇怪的“微软思维”:
“微软思维”是我创造出来的,我不是用来贬低微软或其它什么目的,只是用来表达长期以来中国程序员接受微软体系灌输后造成的一种状态。
“微软思维”表现有下列特征:
1. 程序员表现是:懒、等、靠
懒于学习微软以外的东西,或者新思想;“等”就是等着微软产品来喂;“靠”当然就是靠着微软吃饭。这样下去,最终会毁了自己,以前吃大锅饭时,很多工人都是这样,结果,最后下岗的是自己。
相机刚刚出来时,不是人人会拍,所以拍照我们要到照相馆,有了傻瓜相机后,除非所谓艺术照,我们已经不需要照相馆了。
很多软件公司应标方案几乎是微软产品说明书,这样造成的后果是什么?最终客户会发生疑问:需要要你中间者做什么?
2. 项目表现是:使用先进简易的工具,开发出落后思维的系统
很抱歉,我使用落后不是为了攻击谁,但是确实这样的系统最终残害了软件业本身,看看那么多源代码下载网站,触目惊心的各种各样基于微软体系的源代码,这些源代码可能会满足客户一时之需,但是它是企业系统的“木马病毒”,Windows已经把它自身顽疾的“木马病毒”转移到了中国企业信息系统中,危害之大,这是几个金山毒霸能够防治的吗?
3. 程序员最终症状是:固执,思维奴役化,麻木,丧失自我。
在技术由于追随微软多年,技术上固步自封,在微软.NET没有推出或推出过程中,不学习Java/Linux其它知识,等待.NET将方便快速的工具送上门来,进而贻误软件公司技术定位时间,从而可能导致公司在竞争中失败。
思维奴役化,麻木,这些就不多说了,有攻击和谈论政治之嫌疑,不过这确实是技术路线政治。
丧失自我主要表现是:不会自主选择了,有机会接触到Java时,完全没有了主意,到处打听有没有包办一起的完美技术,当发现Java技术总是有弱点时,表现迟疑,拿不定主意,无法把握事物的主要点和次要点。当然,这样的程序员在技术上表现为无主见,在现实生活中也可能是这样,请注意,不要以为很固执,喜欢顶牛的人就是有主见,我认为那是最没有主心骨的表现。
谈到.NET本质论,我想起“微软思维”还有一种表现,在微软技术中,最厉害的人不是如何设计出高质量的软件,而是对Windows API内部如何精深掌握,这些人不是微软内部的,他们只能靠对黑盒子的猜测,象黑客一样去了解API机制,他们会被微软的人推崇:“好厉害,比我了解得多”。
浪费人才,浪费精力!
只有微软的东西,才有所谓"本质"探询的动力,见过Java本质论吗?没有,你需要了解Java本质,他是Open的,没有向你隐藏什么,所以,你不需要好奇,不需要探询所谓本质,它是真诚的,没有皇帝的新衣。
不要将时间浪费在某种技术的本质上,应该是如何在该技术上如何高质量搭建自己的应用系统。
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dumbo 于 2004-6-3 9:26:28写道:
中国程序员的劣根性就在于把政治性讨论的习惯带到技术里来,宽广的胸怀来自于全面的技术视野,你知道的越多就越会慎重的说话。比如你文章中就有个硬伤,SUN的JVM并不是开放源代码的。IBM自己在搞JVM,搞了半天没搞出来,就要求SUN公开自己的JVM源代码。你要订BUGTRAQ就知道,由于JVM的缺陷导致的系统漏洞一样存在。至于.net,微软有一个开放代码实现就是ROTOR,不过是FREEBSD平台的(由于MS天生对LINUX有种恐惧感,因此宁愿在FREEBSD上做也不愿意在LINUX上做)。我在这里无意评论JAVA的优劣,但是我无法同意贴主的观点——如果中国程序员天天都把精力放在这种毫无意义的争吵上,中国软件业永无出头之日。
这条留言挺好的 这条留言不妥当
aom 于 2004-6-3 9:01:48写道:
有些意思。
★★
这条留言挺好的 这条留言不妥当
duduwolf 于 2004-6-3 8:38:15写道:
狗屁不通,想不通为什么要把这样得栏文章放到首页显示!!
南京要拆亚洲最大慰安所 拆迁办人员已进驻
南京要拆亚洲最大慰安所 拆迁办人员已进驻
■“慰安所”是否属于文物?
■去年朝鲜慰安妇亲自指认引起关注
■如今面临去留窘境
被认为是亚洲最大、保存最完好的“慰安所”———南京利济巷2号日前接到当地有关部门正式拆迁通知,将在今年7月8日前被拆除;曾在去年因面临拆迁引起文史学家多方呼吁、后因朝鲜慰安妇亲自指认备受瞩目的利济巷2号去留问题,在沉寂半年后再次成为媒体和公众关注的话题。当地为什么要拆“慰安所”?“慰安所”是否属于文物保护单位?……记者昨天对此进行了采访。
■拆迁办人员已进驻7月8日前拆完
早在去年下半年,利济巷2号就曾因拆迁问题引起多位文史学家奔走呼吁;去年11月底,朝鲜八旬慰安妇朴永心不远千里亲自指认这处慰安所又引起中、日、韩等多家媒体关注;就在拆迁风声平息了半年后,居住在利济巷的居民们却真的收到了拆迁通知书。
据当地媒体报道,这份拆迁通知书是最近一段时间陆续发到当地居民手中的;该通知书显示,“利济巷2号18号(双号)”为拆迁范围,拆迁截止日期为2004年7月8日;与此同时,南京市房产管理局颁发了相关“房屋拆迁许可证”,南京市白下区拆迁办的工作人员也已进驻该地区;而居住在该地区的居民则表示了不同意见:“利济巷2号大院内每个角落里都发生过惨绝人寰的故事,因为利济巷慰安所是侵华日军血腥罪行的铁证!”
昨天下午,记者与南京市白下区房屋拆迁安置办公室取得联系,对方证实了这个消息:“我们的工作人员的确已经进入该地区,按照上级下达的工作计划,利济巷的拆迁将在一个多月后完成;目前这一地区的大部分居民都已经搬走了,只剩下少部分居民还没搬。”
■拆迁并未因“慰安所”而停止
去年下半年尤其是朝鲜慰安妇亲自指认利济巷2号为当年“慰安”场所后,国内外媒体纷纷做了报道,不少专家也呼吁保留这处爱国主义教育场所,此后这一地段的拆迁工作被搁置。
然而在昨天的采访中,白下区拆迁办方面却表示,拆迁工作的被搁置与这里是当年的“慰安所”并无直接关系。“去年8月份我们就接到了南京市土地储备中心的拆迁委托,拆迁地段中包括利济巷及周边地段,原定于9月份进场拆迁,后因当时南京市要制订新的搬迁政策,根据市政府的文件要求才暂停拆迁的,这跟当年这里是‘慰安所’没有任何关系。”拆迁办工作人员答复记者,“现在新的政策出台,拆迁工作也就重新开始了。”
“那有关方面在制订拆迁政策时,有没有考虑利济巷在当年抗日战争时期的特殊背景,或者它的民国建筑特色?”记者问道。
对方回答:“我们知道这里在抗战时期是‘慰安所’,但是解放后这里就成了普通市民的居住地,现在已经非常破旧,而且居民也经常在楼里修门、砌窗户,临街的房子也都被改成了门面房,已经完全失去了民国建筑原有的特征;此外在规划拆迁之前,这里也没有得到过任何特别的保护。”
北京青年报2004-06-03
■“慰安所”是否属于文物?
■去年朝鲜慰安妇亲自指认引起关注
■如今面临去留窘境
被认为是亚洲最大、保存最完好的“慰安所”———南京利济巷2号日前接到当地有关部门正式拆迁通知,将在今年7月8日前被拆除;曾在去年因面临拆迁引起文史学家多方呼吁、后因朝鲜慰安妇亲自指认备受瞩目的利济巷2号去留问题,在沉寂半年后再次成为媒体和公众关注的话题。当地为什么要拆“慰安所”?“慰安所”是否属于文物保护单位?……记者昨天对此进行了采访。
■拆迁办人员已进驻7月8日前拆完
早在去年下半年,利济巷2号就曾因拆迁问题引起多位文史学家奔走呼吁;去年11月底,朝鲜八旬慰安妇朴永心不远千里亲自指认这处慰安所又引起中、日、韩等多家媒体关注;就在拆迁风声平息了半年后,居住在利济巷的居民们却真的收到了拆迁通知书。
据当地媒体报道,这份拆迁通知书是最近一段时间陆续发到当地居民手中的;该通知书显示,“利济巷2号18号(双号)”为拆迁范围,拆迁截止日期为2004年7月8日;与此同时,南京市房产管理局颁发了相关“房屋拆迁许可证”,南京市白下区拆迁办的工作人员也已进驻该地区;而居住在该地区的居民则表示了不同意见:“利济巷2号大院内每个角落里都发生过惨绝人寰的故事,因为利济巷慰安所是侵华日军血腥罪行的铁证!”
昨天下午,记者与南京市白下区房屋拆迁安置办公室取得联系,对方证实了这个消息:“我们的工作人员的确已经进入该地区,按照上级下达的工作计划,利济巷的拆迁将在一个多月后完成;目前这一地区的大部分居民都已经搬走了,只剩下少部分居民还没搬。”
■拆迁并未因“慰安所”而停止
去年下半年尤其是朝鲜慰安妇亲自指认利济巷2号为当年“慰安”场所后,国内外媒体纷纷做了报道,不少专家也呼吁保留这处爱国主义教育场所,此后这一地段的拆迁工作被搁置。
然而在昨天的采访中,白下区拆迁办方面却表示,拆迁工作的被搁置与这里是当年的“慰安所”并无直接关系。“去年8月份我们就接到了南京市土地储备中心的拆迁委托,拆迁地段中包括利济巷及周边地段,原定于9月份进场拆迁,后因当时南京市要制订新的搬迁政策,根据市政府的文件要求才暂停拆迁的,这跟当年这里是‘慰安所’没有任何关系。”拆迁办工作人员答复记者,“现在新的政策出台,拆迁工作也就重新开始了。”
“那有关方面在制订拆迁政策时,有没有考虑利济巷在当年抗日战争时期的特殊背景,或者它的民国建筑特色?”记者问道。
对方回答:“我们知道这里在抗战时期是‘慰安所’,但是解放后这里就成了普通市民的居住地,现在已经非常破旧,而且居民也经常在楼里修门、砌窗户,临街的房子也都被改成了门面房,已经完全失去了民国建筑原有的特征;此外在规划拆迁之前,这里也没有得到过任何特别的保护。”
北京青年报2004-06-03
搜狐再度并购无线增值业务
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http://www.sina.com.cn 2004年06月03日 09:52 四川在线-华西都市报
本报讯(记者罗曙驰)搜狐公司昨日宣称,作为在半年内回购价值3000万美元普通股计划的第一步,搜狐已在过去一个月内以1775.2万美元回购了100万股自家的普通股。目前搜狐的流通股还有3550万股。
搜狐此举意在增加股票价值。与此配合,搜狐还宣布完成了对北京吉菲尔技术有限公司总值达1800万美元的收购。据悉,本次收购将为搜狐无线增值业务带来80万月度付费用
Diggi数字盛典 纵情享受人生第一乐趣
新浪招商引资征代理商 上网实用手册
户。北京吉菲尔是中国移动重要的WAP服务提供商之一,第一季度营收就超过130万美元。
搜狐表示,中国移动的WAP用户数量已经超过1500万,而中国联通的WAP用户也将达到600万,并将继续以较快的速度增长。由于具备WAP功能的彩屏、和弦手机的价格不断下降,用户的使用门槛较之前两年已经大大降低。再加上越来越多的手机支持一键上网等功能,WAP服务的使用复杂度也大大降低,因此WAP服务将迅速形成规模效应。
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http://www.sina.com.cn 2004年06月03日 09:52 四川在线-华西都市报
本报讯(记者罗曙驰)搜狐公司昨日宣称,作为在半年内回购价值3000万美元普通股计划的第一步,搜狐已在过去一个月内以1775.2万美元回购了100万股自家的普通股。目前搜狐的流通股还有3550万股。
搜狐此举意在增加股票价值。与此配合,搜狐还宣布完成了对北京吉菲尔技术有限公司总值达1800万美元的收购。据悉,本次收购将为搜狐无线增值业务带来80万月度付费用
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户。北京吉菲尔是中国移动重要的WAP服务提供商之一,第一季度营收就超过130万美元。
搜狐表示,中国移动的WAP用户数量已经超过1500万,而中国联通的WAP用户也将达到600万,并将继续以较快的速度增长。由于具备WAP功能的彩屏、和弦手机的价格不断下降,用户的使用门槛较之前两年已经大大降低。再加上越来越多的手机支持一键上网等功能,WAP服务的使用复杂度也大大降低,因此WAP服务将迅速形成规模效应。
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